logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali.

luckash 15 Paź 2021 12:07 2766 32
REKLAMA
  • #1 19657350
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    Witam, uszkodziła się spawarka przy spawaniu aluminium. Początkowo brudziła spaw i myślałem, że to wina argonu. Ale nie. Im dłużej spawała (około godziny z przerwami by nie przegrzać jej) słabła i bardziej brudziła spaw. Aż zaśmierdziało z niej spaloną elektroniką i przestałem spawać. Odkręciłem obudowy i zobaczyłem że jeden styk na module IGBT z jakąś płytką na nim jest upalony. Odkręciłem, przeczyściłem, skręciłem i nie pomogło. Na alu spawa lub nie spawa bo pali na czarno alu jak jest zimne. Przełączyłem na DC. Nie ma siły wcale. Zapali łuk i tak trzyma jakby było z 1 amper. Po zmianie polaryzacji przewodów w DC pali elektrodę. Nie robiłem testu z MMA. Z mojej obserwacji wygląda jakby spawała połową fali w AC a w DC wcale nie spawa. Poszukałem jak sprawdzić moduł IGBT przez żarówkę i wychodzi, że sprawny. Nie wiem od czego jest ta płytka na module. Google nie wyszukuje dostępnych części zamiennych do tego. Czy naprawa wchodzi w grę czy będzie kosztowna lub w cenie nowej chińskiej spawarki? Mam ją z 10 lat, raz już była w naprawie po tym jak załączył się termistor. Już potem nie działała. Co mogę jeszcze sprawdzić? Albo kto może mi ją naprawić? :)
    Załączniki:
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. 20211014_195047.jpg (1.62 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. 20211014_195056.jpg (1.07 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 19657402
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Wygląda na to że uszkodził się półmostek IGBT, lub sterowanie nim. Na tą dodatkową płytkę dochodzi jeszcze napięcie wspomagające ponowne zajarzenie w AC.
    Włącz ją na MMA, i sprawdź czy na pewno nie działają obie polaryzacje - w jednej po dotknięciu elektrodą materiału powinieneś mieć na wyświetlaczu EEE.
  • REKLAMA
  • #3 19657561
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    Więc tak...
    W trybie MMA na wyświetlaczu pojawia się EEE w momencie puszczenia elektrody. Dzieje się tak samo w AC, DC -, DC+ z tym, że na MMA w AC nie ma siły tylko coś brzęczy. I gaśnie kontrolka od trybu MMA w tym czasie.
    Załączniki:
    • WP_20211015_14_02_40_Pro.mp4 (23.18 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 19657612
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    To problem może jednak leżeć po stronie przetwornicy. Sprawdź diody wyjściowe (te zaraz nad blokiem IGBT) oraz tranzystory po stronie pierwotnej. Przetwornica w topologii pełnomostkowej, przypuszczalnie jest to przetwornica rezonansowa.
  • #5 19657633
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    Diody zaznaczone w kole na zółto? I tranzystory na drugim zdjęciu gdzie jest ich 8 sztuk? Do sprawdzania najlepiej poodkręcać i odlutować?
    Załączniki:
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. WP_20211015_14_16_46_Pro.jpg (1.54 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. tig 1.jpg (1.64 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 19657683
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Tak, diody i tranzystory dobrze zlokalizowane. Od diod możesz odkręcić na razie tylko przewody wejściowe i wyjściowe (płaskowniki mogą zostać), tranzystory możesz z grubsza sprawdzić bez wulutowywania.
  • #7 19657894
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    Diody pomierzone około 0,260v. Różnica 0,002v między nimi na zostawionych plaskownikach.
    Tranzystory nie pokazują głupot poza jednym ale tylko przy pierwszej próbie pomiaru pomiar rośnie do 3v i już potem nie pokazuj nic. Tak jak reszta czyli 1,045v i 0,5v
  • #8 19657962
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Ok, to sprawdzimy od innej strony, zmierz napięcie na górnych śrubach modułu igbt podczas próby spawania MMA, jeżeli napięcie nie spada do paru wolt to zmierz napięcie na sterownikach modułu IGBT.
  • #10 19668253
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    kurc1111 Zrobię zdjęcie i podeślę.

    A ze spawarką chyba lepiej. Nie mierzyłem tych spadków napięcia na module igbt. Co zrobiłem to poprawiłem luty w ośmiu tranzystorach na płycie głównej. Posprawdzałem wszystkie złącza skręcane i kostki. I spawa w ac, nie czerni spawu. Nie śmierdzi jak popracuje z 5 minut przy 160-170A. Także temat na tą chwile rozwiązany.
  • #11 19678095
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    Zdjęcia dodane. Zrobiłem też inych płyt numery.
    Załączniki:
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. 20211022_185754.jpg (1.26 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. 20211022_185830.jpg (1.01 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali. 20211022_185844.jpg (1.1 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 19678711
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Patrzyłem w jednej u mnie na serwisie i mam wersję z szlifowanym oznaczeniem.

    Z tego co kojarzę to jest układ z rodziny UCx84x, ale który konkretnie to nie wiem.
  • #14 19679716
    kurc1111
    Poziom 13  
    Posty: 159
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Układy serii UC są stosowane w spawarkach Shermann, Magnum i pochodne. Układ UC ma Switching node na pinie 6 a w JLT Sw node jest na pinie 5. Właśnie dlatego szukam oznaczenia / schematów niestety nie wiele udało się znaleźć do tej pory.
  • #15 19679731
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    kurc1111 napisał:
    Układy serii UC są stosowane w spawarkach Shermann, Magnum i pochodne.

    Kolega by się zdziwił jak powszechnie stosowane są te układy w spawarkach wielu marek i nie tylko w spawarkach.
    Kolega jest pewny że wyjście na klucz jest z pinu 5, a nie 6?
    Sporo jest jeszcze innych układów w rodzinie UC, główny kontroler przetwornicy w tych spawarkach to UCC - może któryś z tej rodziny.
  • REKLAMA
  • #16 19679870
    luckash
    Poziom 11  
    Posty: 59
    Ocena: 2
    U mnie nie ma oznaczenia niestety.
  • #17 19680146
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Znalazłem układ w tej samej obudowie i z wyjściem na klucz na nodze 5 - KA7552A/KA7553A.
    Musisz tylko sprawdzić czy układ miałby sens z resztą elementów (doprowadzenie zasilania, rezonator RC, pomiar prądu tranzystora).
  • #18 19682534
    kurc1111
    Poziom 13  
    Posty: 159
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Tak, znam te układy, przekopałem już dostępne noty katalogowe. Nawet jednego zamontowałem, KA7552, niestety to nie on. Muszę spróbować z KA7553 ale to chwilę zajmie. Jest jeszcze jedna seria która ma SW node na pinie 5 ale nie pamiętam już nazwy. Swoją drogą to ciekawe że wszystkie te układy mają szlifowane oznaczenia, a układ KA755X nie ma oficjalnej pełnej dokumentacji.
  • #19 19682699
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    KA7552 i KA7553 różnią się w zasadzie tylko maksymalnym wypełnieniem przebiegu wyjściowego i napięciem dla maksymalnego wypełnienia.
    Dlaczego jesteś przekonany o niesprawności układu scalonego?
    Brak przebiegu generatora, brak przebiegu na wyjściu?
  • #20 19687853
    kurc1111
    Poziom 13  
    Posty: 159
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Różnią się również napięciem na FB. Zwiększenie wypełnienia powoduje uszkodzenie obwodów pomocniczych przetwornicy.
    A o uszkodzeniu jestem przekonany, ponieważ układ miał wypaloną dziurę w obudowie.
  • #21 19687896
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Zuliczek napisał:
    i napięciem dla maksymalnego wypełnienia

    kurc1111 napisał:
    Różnią się również napięciem na FB

    W zasadzie mogłem dodać że chodzi mi o napięcia sterujące...

    kurc1111 napisał:
    Zwiększenie wypełnienia powoduje uszkodzenie obwodów pomocniczych przetwornicy.

    Których konkretnie?

    Rozumiem że klucz (dopiszę że chodzi mi o tranzystor MOSFET z kanałem N) jest sprawny lub wymieniony.
    Jakie jest napięcie zasilające na wyprowadzeniach układu KA?
    Czy masz sprawn(y/e) rezystor(y) pomiarowe prądu przetwornicy (te wpięte między mosfeta źródło a masę)?
  • #22 19716580
    kurc1111
    Poziom 13  
    Posty: 159
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Wymieniłem układ na KA7552. Uszkodzeniu ulegają diody zenera w obwodzie gasika. Przetwornica się uruchamia i osiąga w obwodzie 138 [V]. prawdopodobnie jest to za niskie napięcie. Czy ktoś mógł by zmierzyć napięcie w poniższych punktach na płycie?

    Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali.

    Jeśli potrzeba mogę narysować fragment schematu.
  • #23 19716625
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Taka sytuacja może nastąpić kiedy nie ma "odbioru" energii zmagazynowanej w transformatorze, bądź uszkodzony jest obwód sprzężenia zwrotnego.
    Mam nadzieję jutro zmierzyć napięcie w podanym przez kolegę punkcie.
  • #25 19718062
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Zdecydowanie ma kolega za niskie napięcie.
    Moje pomiary:
    GND -> V1 = 92,3 V
    V1 -> V2 = 91,7 V
    V2 -> V3 = 90,8 V
    V3 -> V4 = 89,9 V
    GND -> V4 = 364,4 V
    Awaria TIG jlt 210 ac/dc nie spawa w DC, w AC połową fali.

    W związku z inną rewizją płyty dołączam zdjęcie, punkty Vx na katodach diod (obudowa TO-220).
    Wszystkie uzwojenia wtórne transformatora mają ciągłość?
  • #26 19722890
    kurc1111
    Poziom 13  
    Posty: 159
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Napięcia są równe na wszystkich wyjściach. po 30 [V] więc raczej transformator nie jest uszkodzony ( na wyjściu ).
    Do głowy przychodzą mi 2 rzeczy:
    - zła częstotliwość pracy (zmierzyłem ~ 45kHz)
    - uszkodzone uzwojenie pierwotne transformatora.

    Czy jesteś w stanie zmierzyć częstotliwość pracy przetwornicy ? (Pomiędzy GND na wtyczce i bramką tranzystora)
  • #27 19722897
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Może warto by było zmierzyć też wypełnienie, a najwięcej informacji dałby oscylogram. Postaram się wrzucić dziś bądź jutro
  • #30 19743632
    Zuliczek
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 10
    Ocena: 64
    Przepraszam, nie miałem okazji zrobić zdjęcia. Czyli sprzężenie zwrotne...

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z spawarką TIG JLT 210 AC/DC, która przestała prawidłowo spawać w trybie DC i działała nieprawidłowo w trybie AC, co objawiało się brudzeniem spawów i zapachem spalonej elektroniki. Po otwarciu urządzenia stwierdzono uszkodzenie styku na module IGBT. Użytkownik przeprowadził różne testy, w tym pomiary diod i tranzystorów, a także poprawił luty na płycie głównej. Ostatecznie, po wymianie układu KA7552 na KA7553 oraz naprawie uszkodzonego tranzystora, problem został rozwiązany, a spawarka zaczęła działać poprawnie. W dyskusji poruszono również kwestie związane z dostępnością części zamiennych do spawarek JLT.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA