[Rozwiązano] Ogrzewanie mieszane w blizniaku - brak przepływu w podłogówce, Termet Ecocondens Gold Plus 20kW

Witam szanownych kolegów
Jest to dla mnie nowy temat ,gdyż wcześniej mieszkałem w bloku ,teraz przeprowadziłem się do blizniaka i niestety wykonawca zrobił wszystko tanim kosztem, ,a wiec chodzi o ogrzewanie ,które jest mieszane ,większość to podłogówka + 3 grzejniki, w rozdzielaczach jest zawór trójdrożny ,który na chwilę obecną według mnie nie ma sensu ,bo ogrzewanie ogarnia tylko pompa która jest w kotle gazowym ( termet ecocondens gold plus 20kw)ogrzewanie dziala ,ale nie do końca, podłogówka jest odpowietrzona, ale na rotametrach nie ma na chwilę obecną max przepływu ,załączam 2 zdjęcia ,czerwoną strzałką zaznaczyłem gdzie powinna byc dodatkowa pompa obiegowa ,cz dobrze to rozumiem ? Cz wtedy będzie lepiej ? Czy proponujecie inne rozwiązanie? Z góry dziękuję za pomoc

baron203 napisał:

podłogówka jest odpowietrzenia

O co chodzi?

baron203 napisał:

na rotametrach nie ma na chwilę obecną max przepływu

Pytanie, czy musi być max przepływ, by grzało? istotą podłogówki jest ciągłe grzanie, nawet niskawą temperaturą,

Powinno być,: podłogówka jest odpowietrzona,
Chodzi o to że np.na dole w rozdzielaczu jest 7 pętli i na przykład na pętli nr 1 na rotametrze na skali jest przepływ 0 i na pętli nr 5 jest przepływ 1 a na pozostałych jest około 2 ( rotametry są rozkręcone na maksa )na rozdzielaczu na piętrze są 3 pętle i np.na pętli nr 1 jest 1 a na pozostałych dwóch jest około 2 ,

Warto by było sprawdzić, albo spytać, która pętla nagrzewa jakie pomieszczenie i ustalić, czy robi to odpowiednio do oczekiwań. być może te przepływy tak ustawiono z jakiegoś powodu, np. inaczej trzeba ogrzewać przedpokój ,a inaczej łazienkę. Długość poszczególnej pętli też może mieć powód przy ustawianiu przepływu.

Opisane pętle mam ,załącza się ogrzewanie , ale są 3 rotametry które nie reagują ,pokazuje na nich przepływ 0 ,podejrzewam ,że nie wystarczy w instalacji pompa która jest w kotle ,dlatego czerwonym strzałkami zaznaczyłem gdzie wstawić dodatkowe pompy żeby wspomóc instalacje ,ale nie jestem pewny .

Te zawory w obecnej instalacji są zbędne,a nawet mogą pogarszać sytuację. Jak są teraz ustawione,powinny być całkowicie zamknięte dla powrotu, przepuszczać tylko zasilanie w poziomie.

Zgadza się na chwilę obecną mam je całkowicie zamknięte, muszę zamontowac pompę za zaworem i np.ustawic zawór na 7 w ten sposób pompa będzie brała wode z zasilania i zimniejsza z powrotu mieszając ją, dzięki temu będzie niższa temperatura na podlogowke tak ? Dobrze to rozumiem?Na kotle ustawie 50 stopni ,dzięki temu grzejniki będą mogły dobrze dogrzewac ,na chwilę obecną temp na kotle mam ustawiona na 43 stopnie i dogrzewa pomieszczenia, ale chyba jest to za wysoka temp na podlogowke ( tak piszą)no i 3 rotametry nie reagują, wskaźnik pokazuje 0 ,myślę że dodatkowe pompy zdecydowanie pomoga ,jestem laikem w temacie ,bazuje tylko na info z internetu

To nie takie proste. Żeby dać pompy musisz ich dać 3 i sprzęgło.
cdn...

Dodano po 2 [godziny] 46 [minuty]:

Pytanie, jaki przepływ jesteś w stanie uzyskać jak zakręcisz grzejniki?
Bo może wystarczy je skręcić na kryzach,bo dają mniejszy opór niż pętle i większość wody płynie przez nie.
Ogólnie mieszane instalacje sprawiają więcej problemów i kosztów. A może jest możliwość powiększenia tych grzejników dla zasilania niskotemperaturowego,to wtedy wystarczyła by jedna dodatkowa mocniejsza pompa i sprzęgło.

Łącznie Góra i dół jest 10 pętli, jak są skręcone grzejniki to na 7 pętlach jest przepływ okolo 2 a na dwoch kolejnych 0 ,a na ostatniej niecałe 1 ,jeśli odkręcę grzejniki to przepływ spada na rotametrach ,grzejniki są dane większe, są przewymiarowane , czytam m.i.n. na forum że na podlogowke powinna byc temp na zasilaniu okolo 30 stopni ,ja na chwilę obecną mam na kotle 43 ,dlatego myślałem, żeby za zaworem trójdrożnym dać pompę która napewno powinna pomoc i dodatkowo by mieszała wode z powrotem i na podlogowke by szła mniejsza temp ,na dole w skrzynce miejsca jeszcze trochę jest ,gorzej u góry, tam raczej ta pompa się nie zmieści, będę musiał pewnie wyciąć trochę sciany i zamontowac większą skrzynkę.

Spróbuję podsumować i uporządkować dotychczasowe wątki.

baron203 napisał:

w rozdzielaczach jest zawór trójdrożny ,który na chwilę obecną według mnie nie ma sensu ,bo ogrzewanie ogarnia tylko pompa która jest w kotle gazowym

Wojtermet25 napisał:

Te zawory w obecnej instalacji są zbędne,a nawet mogą pogarszać sytuację. Jak są teraz ustawione,powinny być całkowicie zamknięte dla powrotu, przepuszczać tylko zasilanie w poziomie.

Też tak uważam.

baron203 napisał:

na rotametrach nie ma na chwilę obecną max przepływu

stanislaw1954 napisał:

Pytanie, czy musi być max przepływ, by grzało? istotą podłogówki jest ciągłe grzanie, nawet niskawą temperaturą,

stanislaw1954 napisał:

Warto by było sprawdzić, albo spytać, która pętla nagrzewa jakie pomieszczenie i ustalić, czy robi to odpowiednio do oczekiwań. być może te przepływy tak ustawiono z jakiegoś powodu, np. inaczej trzeba ogrzewać przedpokój ,a inaczej łazienkę.

Popieram. Zawory z rotametrami mają za zadanie rozdzielić strumień wody dopływający do rozdzielacza na poszczególne obwody w zależności od ich mocy cieplnej.

baron203 napisał:

są 3 rotametry które nie reagują ,pokazuje na nich przepływ 0 ,podejrzewam ,że nie wystarczy w instalacji pompa która jest w kotle

Inny powód - jeśli nie reagują przy przy największym dopływie wody do rozdzielacza - mogą być popsute.

baron203 napisał:

muszę zamontowac pompę za zaworem i np.ustawic zawór na 7 w ten sposób pompa będzie brała wode z zasilania i zimniejsza z powrotu mieszając ją, dzięki temu będzie niższa temperatura na podlogowke

Wojtermet25 napisał:

Żeby dać pompy musisz ich dać 3 i sprzęgło.

Pompa do rozdzielaczy plus pompa do grzejników. Czwarta jest w kotle. Przykładowy schemat hydrauliczny z Poradnika ogrzewania płaszczyznowego Purmo:

Jest też drugi sposób z zaworem czterodrogowym (z tego samego poradnika)

baron203 napisał:

na podlogowke powinna byc temp na zasilaniu okolo 30 stopni

To nie tak, 26-29C to temperatura podłogi, a w łazienkach może być nawet 35C. Temperatura zasilania podłogówki nie powinna przekraczać 55C.

Wojtermet25 napisał:

Pytanie, jaki przepływ jesteś w stanie uzyskać jak zakręcisz grzejniki?
Bo może wystarczy je skręcić na kryzach,bo dają mniejszy opór niż pętle i większość wody płynie przez nie.

Zrónoważenie instalacji to podstawa poprawnego funkcjonowania. Do każdego obwodu powinno dopływać ciepło proporcjonalnie do obliczeniowej mocy cieplnej obwodu.

Wojtermet25 napisał:

mieszane instalacje sprawiają więcej problemów i kosztów. A może jest możliwość powiększenia tych grzejników dla zasilania niskotemperaturowego,to wtedy wystarczyła by jedna dodatkowa mocniejsza pompa i sprzęgło.

baron203 napisał:

Na kotle ustawie 50 stopni ,dzięki temu grzejniki będą mogły dobrze dogrzewac ,na chwilę obecną temp na kotle mam ustawiona na 43 stopnie i dogrzewa pomieszczenia

Z tego opisu wynik, że wielkość grzejników może być dostosowana do niskiech temperatur na zasilaniu.
Instalacje mieszane sprawiają problemy, ale są rozwiązania dzięki którym instalacje te działają poprawnie.

W całym podsumowaniu brakuje wątku o parametrach instalacji, które wynikają z zapotrzebowania na ciepło poszczególnych obwodów i parametrów wody grzewczej. Zacząłbym od ustalenia tych parametrów - zapotrzebowania na ciepło, wymaganych przepływów i parametrów wody w każdym obiegu.
Niewiele było też o regulacji - automatyce, to znaczy, czy i jak instalacja będzie regulowana: ręcznie czy automatycznie. Jak będą regulowane obwody mieszające, a jak obwód grzejnikowy? Jak będzie regulowana temperatura zasilająca wody grzewczej w kotle?
Na tej podstawie dopiero zabrał bym się za modernizowanie instalację sprawdzając przy okazji czy wszystkie elementy poprawnie działają.

Jak dla mnie,to instalacja od kotła do rozdzielaczy jest do przeróbki,ta składa się głównie ze złączek Pex, które mają dużo mniejszą średnicę wewnątrz niż sama rura. Taką instalację powinna obsłużyć pompa z kotła, tylko trzeba jej to umożliwić, grzejniki również widać dają radę na niskim parametrze,tak że odpowiednia instalacja zasilająca, regulacja pogodowa i mamy bezobsługowe ogrzewanie.
Zdaję sobie sprawę, że może nie być łatwo wymienić istniejące rury,ale wszystko inne to tylko pudrowanie syfa. Tyle z mojej strony;)

Na chwilę obecną ogrzewanie się trochę ruszyło, jest lepszy przepływ na rotametrach beż dodatkowych pomp