Zasilanie awaryjne, pompa ciepła, agregat

Witam, mam taki temat, chce się zabezpieczyć przed brakiem zasilania, dokładnie zabezpieczenie ma dotyczyć systemu grzewczego w tym przypadku pompy ciepła dodatkowo są trzy lodówki plus małe oświetlenie ledowe, pierwsze pomysły padły na agregat prądotwórczy tylko jaki ? Pompa ciepła ma moc 13kw najbardziej chodzi o to aby podczas mrozów w przypadku braku zasilania nie doszło do zamarznięcia instalacji, proszę znawców tematu aby się wypowiedzieli w tej kwestii jak się zabezpieczyć ?

Warte więcej niż cała chałupa z tą pompą hehe

Mlucas napisał:

Warte więcej niż cała chałupa z tą pompą hehe

A ma być solidnie czy partyzantka byle tanio?

Teraz poważniej.
Ta moc pompy ciepła (PC) to jest moc grzewcza czy moc elektryczna potrzebna do zasilania? Ta druga jest mniejsza i agregatu do zaspokojenia tej mocy potrzebujesz a nie mocy cieplnej.

Teraz SF
Jak już postawisz agregat o mocy 10kW albo większej to będzie on prawdopodobnie z chłodzeniem wodnym. W sytuacji awaryjnej można by nie uruchamiać PC tylko przebudować układ na kogeneracje - odzyskiwać ciepło wydzielane w czasie pracy agregatu - wymiennik ciepła w obiegu chłodnicy agregatu a jak ma być jeszcze efektywniej to dodatkowy wymiennik odzyskujący ciepło spalin. W końcu agregat większość energii spalania przekształca w ciepło.

Już się przekonałem że zasilanie pompy ciepła jest nie możliwe dodaje zdjęcie tabliczki z pompy, więc taka sytuacja na podwórku mróz i występuje awaria zasilania co zrobić aby układ ogrzewania domu nie zamarzł ? UPS na pompy obiegowe wystarczy ? Może jest tu ktoś kto ma takie zabezpieczenie i podsunie pomysł

Mlucas napisał:

Pompa ciepła ma moc 13kw

To jest moć "cieplna" jaki pobór prądu?

Mlucas napisał:

zasilanie pompy ciepła jest nie możliwe

A z czego to wynika, bo w tej tabelce są kW mocy grzewczej. Zapotrzebowanie na moc elektryczną będzie co najmniej 2x mniejsze (nawet przy mrozach). Bardziej bym się bał o wrażliwość elektroniki pompy ciepła na zasilanie agregatem, który będzie generował napięcie o niskiej jakości zasilania. Chodzi o wszelkie odstępstwa od idealnej sinusoidy napięcia.

Temat ciekawy.

Nie mam pojęcia jaki jest pobór prądu tej pompy mogę próbować to zmierzyć, czytałem właśnie na temat wrażliwości elektroniki wiadomo że generator byłby z avr czy to wystarczy

Jeśli wierzyć temu że te 126% z tabliczki znamionowej to jest sprawność pompy (tej o mocy grzewczej 13kW) to wychodzi że bierze ona z sieci aż 10kW. Ale to coś trochę za dużo...

A nie, przepraszam, instrukcja podaje że COP tej pompy to 4,26. Czyli pobór prądu około 3 kW. Tyle że to jest trochę zbyt optymistyczne, producenci pomp ciepła z reguły lekko "oszukują".

Dodano po 2 [minuty]:

Jeśli chodzi o generator to jedynie do 5-6 kw powyżej to już ceny są zbyt wysokie i brak sensu więc muszę rozwiązać problem zasilania awaryjnego i nie chodzi o to że w domu będzie zimno tylko o to aby ta droga pompa nie powiedziała pa pa

Patrzac na tabliczke to max 4_5kW
Czyli nominalnie tak z 3do 3.5kW

Czyli generator 5kw spokojnie da sobie radę

Już nie wliczając tych lodówek pompa najważniejsza , może ktoś poleci firmę jaki generator kupić

markus-19 napisał:

Może coś takiego?

To ile to orientacyjnie kosztuje ?

około 30000zł

markus-19 napisał:

Pytanie proste odpowiedź nie.

Jak chcesz realizować owe zasilanie awaryjne?
W przypadku który podałem, odbywałoby się to automatycznie. Wybierając wariant B trzeba podumać nad zasileniem wskazanego obwodu bez ryzyka podania napięcia na sieć dostawcy.

Automatyczny przełącznik zasilania generator sieć

Więc jakie musi mieć parametry odpowiedni agregat

Moim skromnym zdaniem sprawa nie jest prosta ponieważ też nad tym w ostatnim czasie główkuję. Szczególnie jak dowiadujemy się, że na zachodzie są informacje rządowe aby robić zapasy i przygotować się na wyłączenia prądu. Szczególnie w zimę. Jeżeli masz możliwość to za małe pieniądze kup sobie dużą kozę do palenia drewnem ( są ładne kozy i nie szpecą domu) na takiej kozie możesz awaryjnie podgrzać jedzenie, wodę do mycia jak i ogrzać dom aby nie zamarzła woda w instalacji. Dobrą sprawa jest też piecokuchnia.
Co do agregatu to wiadomo że PC nie pracuje cały czas a w okresie zimowym jeżeli jest to PC powietrzna to i tak dogrzewa się elektrycznie, wiec na szybko jeżeli masz instalację elektryczną przygotowaną pod podpięcie agregatu to jak najbardziej bym kupił agregat pewnie koło 15kW + zapas paliwa ok 1000l. Później rozpatrywał bym instalację mieszana PV+wiatrka. Pośpiech jest złym doradcą.

Aż tak to się nie zabezpieczam, mam tylko zadanie do wykonania aby zabezpieczyć tą pompę ciepła przed awarią jeśli przyjdą mrozy wyłączą prąd mróz może rozpier instalacje i tyle

Mlucas napisał:

jeśli przyjdą mrozy wyłączą prąd mróz może rozpier instalacje i tyle

To może napełnij instalacje grzewczą glikolem - np takim do solarów chyba, że w pompie jeszcze coś się może uszkodzić przy mrozie.

Pompa typu split nie monoblok to raczej w pompie nie powinno okej będę szukał rozwiązania może producent pompy coś doradzi glikol odpada

Jeżeli nie chcesz wydawać dziesiątek tysięcy, boisz się o elektronikę pompy, a nie musi to być automatyczne uruchamianie to może któryś ze starych agregatów po regeneracji - jakiś np. PAB. Paliwożerne one są, ale sinusoida ładna i mogą długo pracować.

Dlaczego glikol odpada? Niektórzy napełniają instalacje podłogówki właśnie glikolem. Sprawdź dokładnie w specyfikacji pompy.
Tylko trzeba wiedzieć że glikol jest trochę gorszym "medium" przenoszącym ciepło niż woda, ma mniejsze ciepło właściwe od wody. No ale jeśli jest duże ryzyko zamarznięcia instalacji to nie ma się wyboru.
Nie wiem tylko dlaczego niektórzy niepotrzebnie napełniają glikolem, nawet jak nie ma ryzyka zamarzniecia instalacji. Raz że dużo wyższy koszt a dwa że sprawność układu spada. Najlepsza jest odpowiednio uzdatniona woda.

Tak w zasadzie żeby zapobiec zamarznięciu wody w układzie to wystarczy zapewnić jej ciągłą cyrkulację. Większość systemów przeciwdzialających zamarznieciu w pompach ciepła właśnie na tym opiera swoje działanie. Plus do tego ewentualnie minimalne grzanie. Nie wiem jak duży mróz musiałby być na zewnątrz i jak długo się utrzymywać żeby przy prawidłowo zaizolowanym domu doszło do zamarznięcia podłogówki. O ile zapewni się stałą cyrkulację wody.
Pomyśl więc jedynie na podtrzymaniu pompy obiegowej jakimś UPS-em. O ile głównym problemem jest ryzyko zamarznięcia i uszkodzenia instalacji. Jeśli chcesz jednak grzać dom pompą nawet przy braku zasilania sieciowego to już inna bajka, potrzebny jest duży agregat taki jak tu już koledzy proponowali. Tyle że to jest bez sensu, kompletnie nieekonomiczne i nieuzasadnione. Lepiej już na takie awaryjne sytuacje zrobić sobie w domu kominek z rozprowadzeniem ciepłego powietrza lub fajną kozę. Nawet poza wyłączeniami prądu umili czas i pozwoli trochę zaoszczędzić.
A w garażu trzymać też awaryjnie jakąś butlę turystyczną z gazem żeby w razie czego sobie wody zagotować.

Z tego co wkleiłeś to 5-7kW agregat Ci wystarczy, jednofazowy bo i PC masz taką, moc agregatu musi być większa ze względu na ciężki start jej chyba że to inwertor-owa ale wątpię. W automaty przełączające się nie pchaj bo byś musiał mieć agregat z autostartem. Ręczne wystarczy, do tego jakiś mały ups na oświetlenie żeby latarki nie szukać i trafić do agrgatu i przełącznika.

Kup byle jaki agregat 3-4kW i zamiast zasilać pompę ciepła zasil jakieś małe przenośne farelki z wentylatorem.