[Rozwiązano] Montaż grzałki elektrycznej w zasobniku Junkers WST120-50

Witam
Witam
Chciałbym zamontować grzałkę elektryczną do tego zasobnika- mam nadmiar energi z instalacji fotowoltaicznej. (zasobnik oczywiście jest w obecnie w układzie z piecem gazowym)
Z karty technicznej zasobnika nigdzie nie widzę informacji że można taką grzałkę zastosować, widzę natomiast od góry na środku otwór gwintowany 1 i 1/2 cala z korkiem (jak rozumiem jest to otwór rewizyjny do czyszczenia zasobnika).
Chcialem zastosować zwykłą grzałkę np taką: (Grzałka do bojlera Galmet Kospel 3 kW 6/4 termostat) i zasilić ją z normalnego gniazdka 230V. (dom jest nowy (gniazdko zrobione na 3x2,5mm).
Prośba o opinię, można to tak zrobić? robi się tak? grozi to czymś itp? Grzałka jest od góry więc będzie grzała tylko górę zbiornika, jak wtedy z ilością wody ciepłej?

To nie jest żaden korek rewizyjny tylko miejsce na anodę !
Korek być może (ale nie koniecznie) jest po drugiej stronie (na dnie)

Zrobiłem zdjęcie zbiornika
Anoda jest bliżej krawędzi zbiornika, natomiast na środku jest korek.

meeisster napisał:

Anoda jest bliżej krawędzi zbiornika, natomiast na środku jest korek.

Masz rację

Pomysł z grzałką pionowo z góry to nie jest dobry pomysł (moim zdaniem)
Nie dość żę nagrzejesz tym tylko parę litrów wody, to jeszcze nie wróżę grzałce długiego życia w tej konfiguracji.
Lepszym pomysłem było by zlecenie (firmy znajdziesz w necie) wykonania grzałki która była by wystarczająco długa, i najlepiej aby przynajmniej 20cm od wyjścia nie miała elementu grzejnego.

Mozesz zalozyc piec elektrodowy albo maly bufor wody na ogrzewanie lub cwu i dogrzewac wtedy wspomagajaco

domel.an napisał:

Pomysł z grzałką pionowo z góry to nie jest dobry pomysł (moim zdaniem)

F-ma Ariston tak ma. Ostatnio montowałem, klient dokupił kpl. fabryczny, bo ma fotowoltaikę. Miał tylko samą elektrodę tytanową wraz z regulatorem i zasilaczem.
Zaleciłem instalatorowi aby zasobnik był dobrze odpowietrzony i działa.

ROWE napisał:

Zaleciłem instalatorowi aby zasobnik był dobrze odpowietrzony i działa.

domel.an napisał:

Nie dość żę nagrzejesz tym tylko parę litrów wody, to jeszcze nie wróżę grzałce długiego życia w tej konfiguracji.

A napisałem że nie będzie działać ?

#7: Jak takie masz wątpliwości to wnieś je do producenta, bo klient i ja nie mam.

ROWE ja mam pewność, bo z praw fizyki i z doświadczenia to wynika.
A to że tobie i producentowi to nie przeszkadza to nie dziwne bo obaj zarobicie, a klient się nie zna więc polega na twoim zdaniu.
A tu autor ma wątpliwości

meeisster napisał:

Prośba o opinię, można to tak zrobić? robi się tak? grozi to czymś itp? Grzałka jest od góry więc będzie grzała tylko górę zbiornika, jak wtedy z ilością wody ciepłej?

Więc się stosuje i wypowiadam swoją opinie, mogłeś wypowiedzieć swoją bez czepiania się.

Wyraźnie podałem przykład z f-my, niekoniecznie autora!

domel.an napisał:

A to że tobie i producentowi to nie przeszkadza to nie dziwne bo obaj zarobicie, a klient się nie zna więc polega na twoim zdaniu.

Miałbyś racje gdyby była sama grzałka, ale jest jeszcze cała reszta w Aristonie.

Możesz tam założyć grzałkę byle by była długa.

Dzięki za zainteresowanie.
Tak, również sam trochę jeszcze poczytałem, i wygląda ze wpięty w piec gazowy Zasobnik 120l z grzałką wkręcaną od góry to nie najlepsze rozwiązanie ponieważ:
- grzałka ogrzewa tylko górne złady wody (do głębokości grzałki)
- grzałka prawdopodobnie będzie miała dość małą trwałość?
- 120l jest to za mała pojemność zasobnika do dogrzewania grzałką 3kw (ładowanie ponowne zasobnika będzie trwało zbyt długo i często będzie się odbywać wieczorem i w nocy gdy fotowoltaika już nie pracuje)

Cześć tych wad można rozwiązać stosując grzałkę, jak zostało tu napisane, o większej długości oraz najlepiej z "strefą martwą" powyżej 150mm, ewentualnie również o większej mocy. Natomiast mała pojemność zasobnika to chyba tylko podwyższyć temp. do 60 stopni, lub zamontować 2 zbiornik szeregowo na zasilaniu zbiornika od zasobnika gazowego?

Dlatego chciałem zapytać:

1. Może ktoś poleci gdzie szukać grzałkę o której mowa długa+ długa strefa martwa (znalazłem jakieś grzałki ale ktoś kto siedzi w temacie napewno poleciłby coś lepszego)
2. Dodatkowy podgrzewacz elektryczny na zasilaniu zasobnika? ktoś ma doświadczenie? zda to egzamin? Czy może jeszcze jakiś inny pomysł?

domel.an napisał:

Lepszym pomysłem było by zlecenie (firmy znajdziesz w necie) wykonania grzałki

Poszukaj w necie producentów grzałek i wykonaj parę telefonów.

Zastosuj cyrkulacje w zbiorniku.
To ze grzalka jest u góry nie ma wplyey na trwalosc i tak jej rdzen jest duzo cieplejszy a obudiwa zawsze ma temp duzo wyższa niz woda.

Strumien swiadomosc... napisał:

Zastosuj cyrkulacje w zbiorniku

To nie jest dobry pomysł, i pomijam tu koszt takiej modyfikacji, lecz sensu brak.
Normalnie zgodnie z prawami fizyki, przy pobieraniu ciepłej wody zimna zostaje na dnie i nie studzi tej na górze.
Upraszczając, z tego samego powodu uzasadnione jest by grzałka sięgała do dna.

Podzwoniłem w klika miejsc jak radzono i czekam na propozycje z firm produkujących takie grzałki.
Jedyne co nowego się pojawiło to rozumiem że najlepsza była by jednak grzałka 3 fazowa- wtedy autokonsumpcja jest najwieksza z własych paneli fotowoltaicznych?

Natomiast zastanawiam się nad jeszcze jednym rozwiązaniem.

Chciałbym do tego układu piec gazowy+ zasobnik wpiąć bufor ciepła (ewentulanie wywalić zasobnik). Chciałbym tak zrobić ponieważ taki bufor 500-1000l. by rozwiązał kilka problemów.
Wyobrażam to sobie tak, bufor podpinam (w sensie hydraulik) do powrotu z instalacji co, oraz podpinam węzownice zasobnika cwu. Do tego dedykowane 2 grzałki po 3kw, oraz dodatkowe podpięcie pod koze- którą chciałbym kiedyś mieć możliwość podpiąć - bo czasy bardzo niepewne a mieszkam na wsi i z drewnem nie problem.
Rozważam też podpięcie do takiego zasonika solarów do ciepłej wody.

Pytanie czy temperatura w takim buforze ogrzeje wystarczająco wodę w zasobiku cwu pieca gazowego?

Ktoś może użytkuje takie system? jakieś wady? zalety ? itp

Innym ciekawym rozwiązaniem wydaje się być prosty podgrzewacz elektryczny na zasilaniu zasobnika wody, ewentualnie drugi na powrocie z instalacji co.
Stosuje ktoś może takie rozwiązanie?

@meeisster co do Twojego pomysłu wkręcenia grzał w ten korek... Przy odpowiedniej konstrukcji grzałki to mogłoby się udać.
Zerknij na stronę http://www.eliko.pl/ . Przejrzyj katalog, może coś Ci wpadnie w oko. Jeżeli czegoś nie mają to nie znaczy, że nie są w stanie czegoś zrobić.
Wiem, że kiedyś nie było dla nich problemem indywidualne podejście i zrobienie nawet jednej sztuki.
Możesz też zasięgnąć informacji tutaj http://elmix.wroclaw.pl/

Mam podobne przemyślenia nt. dogrzewania na cyrkulacji TUTAJ

Grzałkę zamontowałem. Kilka uwag dla ludzi mających podobny pomysł i ten zasobnik.
Grzałkę zamowilem w firmie Gwarant- Długość grzałki 53cm.
Do tej grzałki trzeba było ząłożyc 2 mufy 2x20mm, (lub wiadomo 1x40m) tak żeby odsadzić grzałkę od zbiornika- ponieważ przy samym zasobniku i welkosci głowicy nie ma miejsca aby tą grzałkę zakrecić oraz grzłąka o długości 53cm jest trochę za długa i zachacza o anodę (wiadomo można odsadzić też anode).

Hej i jak tondział? Mam taki sam zasobnik i panele - chce coś dorzucić i wylaczyć gaz. Masz jakieś zdjęcia?
krkawecki(_at_)gmail.com

Ja również zdecydowałem się na montaż grzałki 56cm.

Rzeczy, na które warto zwrócić uwagę:
1. potwierdzam - aby dobrze obsadzić grzałkę trzeba zastosować mufę (większą jeśli zostawiamy plastik ochronny na wierzchu zbiornika)
2. potwierdzam - grzałka "haczy" o anodę - wystarczy lekko ją podgiąć i po problemie
3. grzałka podgrzewa wodę nad czujnikiem ciepła standardowo zamontowanym w kotle - powoduje to zaburzenie odczytu temperatury przez piec - częściowym rozwiązaniem może być instalacja dłuższej grzałki (następnym razem brałbym dłuższą)

Po kilku miesiącach użytkowania podzielę się spostrzeżeniami.

1. Grzałka 1 fazowa przy fotowoltaice i baraku bilansowania międzyfazowego przez energetykę nie do końca pozwala zwiększyc autkonsumpcję.
2. Zbiornik 120l z grzałką wkręcaną od góry pozwala realnie na ogrzanie połowy tego zbiornika- na użytkowanie w domu i prysznic dla 3 osób jest ok. Przy kąpieli wody brakuje ( rozwiązaniem mogło by być podniesienie temperatury do 65-70 stopni ale wtedy mamy problem z kamieniem)
3. Sterowanie poprzez inteligentne gniazdko z programami czasowymi sprawdza się doskonale.

Na bazie tych doświadczeń zdecydowałem się na zasilaniu mojego zasobnika 120l, zamontować zasobnik 300l z grząłką 3- fazową 3kw. Całość jest sterowana poprzez inteligenty przekaźnik wifi oraz przekaźnik napięciowy. Działa to w mojej ocenie doskonale (ale nawet sam przekaźnik inteligenty by wystarczył z ustawieniem godziny od 10.30-14.00 np).

Efekty jakie udało się osiągnąć:
- autkonsumpcja w okresie wiosna/lato/ jesień- około 90% (wiaodmo w zależności od pogody)
- zbicie napięcia na sieci poprzez autkonsumpcję w okresach największej produkcji (równo po 1kw na fazę)
- duży zapas ciepłej wody
- zwiększenie zużycia energi do podgrzewania ciepłej wody o 10-20% (większe zużycie ciepłej wody oraz strarty postojowe)

Zostało opisane w ostatnim poście