logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?

gkgkgk 12 Mar 2022 00:42 2226 26
  • #1 19926557
    gkgkgk
    Poziom 11  
    Posty: 340
    Pomógł: 1
    Ocena: 25
    Wiatm,

    kupiłem naświetlacz LED, 230V/50W do podświetlenia podjazdu przed domem, zamontowałem, ale okazało się, że przesadziłem z mocą, część podświetlanego obszaru jest prześwietlona. Czy w takich takich naświetlaczach można regulować siłę oświetlenia, zmieniając napiecie zasilania i jak to w prosty sposób zrealizować?

    Pozdrawiam
  • #2 19926568
    rnb_bolii
    Poziom 39  
    Posty: 4167
    Pomógł: 634
    Ocena: 1174
    Witam. Nie wiemy o jaki naświetlacz chodzi. Ale może oddaj do sklepu i wymień na słabszej mocy.
  • #4 19926843
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22660
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6086
    Możesz rozebrać i zrobić wyraźne zdjęcia, jeśli jest możliwość regulacji będzie polegała na wymianie rezystorów.

    gkgkgk napisał:
    Czy w takich takich naświetlaczach można regulować siłę oświetlenia, zmieniając napiecie zasilania i jak to w prosty sposób zrealizować?
    Jak zmniejszysz napięcie, to będzie ciemniej świecić choć jasność świecenia nie będzie tak stabilna jak przy max.
    Regulować można autotransformatorem ale to drogo wychodzi.
  • #5 19926885
    Lab75
    Specjalista elektryk
    Posty: 1035
    Pomógł: 184
    Ocena: 543
    W tego typu naświetlaczach zasilacz CC (wielokanałowy) jest zintegrowany na jednym MCPCB z matrycą diod LED. Nie ma możliwości przeprowadzenia w prosty sposób takiej modyfikacji (pomijając konieczność demontażu/rozklejenia tego naświetlacza).
  • #6 19927321
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    Przeróbka mocno problematyczna, najrozsądniej wymienić na inny model nawet pozornie na tym na początku tracąc.
    Ze względu na wewnętrzną budowę nie można zastosować popularnych regulatorów mocy włączanych między gniazdo sieciowe 230V a np. szlifierkę. Krytyczną kwestią jest prawdopodobieństwo zasilacza wewnętrznego będącego w postaci prostokątnej kostki zalanej masą podobną do silikonu czy kleju, tak to zazwyczaj jest wykonane w naświetlaczach przewidzianych do montażu na zewnątrz. Samo zmienienie rezystorów ustalających wielkośc natężenia prądu jest generalnie możliwe, ale usunięcie tej masy jest ciężkie do wykonania bez uszkodzeń elementów elektronicznych i potem pojawia się równie duży problem wokół ponownego zabezpieczenia przed dostawaniem się wilgoci i porażeniem prądem elektrycznym. Samo otworzenie obudowy też może przynieść szereg problemów.

    Jak znajdę, to wrzucę zdjęcie takiego zasilacza z wnętrza.
    Znalazłem w jednym z wątków na Elektrodzie:
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
  • #7 19927364
    beatom
    Poziom 38  
    Posty: 3636
    Pomógł: 421
    Ocena: 868
    Moze folia przyciemniajaca naklejona na niego rozwiaze problem?
  • #8 19927379
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    beatom napisał:
    Moze folia przyciemniajaca naklejona na niego rozwiaze problem?

    Wbrew pozorom może to być najlepsze rozwiązanie.

    jarek_lnx napisał:
    Jak zmniejszysz napięcie, to będzie ciemniej świecić choć jasność świecenia nie będzie tak stabilna jak przy max.
    Regulować można autotransformatorem ale to drogo wychodzi.

    Przede wszystkim sprawa dotyczy ewentualnego obniżenia natężenia prądu diod LED, a nie ich napięcia. Tu jest zasadniczy błąd merytoryczny. Jednocześnie to urządzenie zbudowane jest w oparciu o przetwornicę, działającą w zakresie zazwyczaj dla napięć sieciowych z niemalże całego świata (ok. 100 do 250V). Propozycja prób z obniżaniem napięcia zasilania najpierw nie da oczekiwanych efektów z powodu zasilania dalej w zakresie znamionowego poziomu napięcia przewidzianego przez producenta zasilacza (przetwornicy), a poniżej ok. 100V przetwornica zacznie działać w sposób przypadkowo-eksperymentalny z prawdopodobieństwem uszkodzenia i innych niepożądanych zjawisk.
  • #9 19927412
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22660
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6086
    @Mateusz_konstruktor Miał byś rację gdyby tam był przetwornica, ale nie masz racji, to zestaw liniowych źródeł prądowych.

    Zdaje sobie że regulacja napięciowa, w zakresie w którym źródła prądowe przestają stabilizować, działa kiepsko i wprowadza wrażliwość na niewielkie wahania napięcia spowodowane zmianami obciążenia sieci, ale czasami ludzie poszukują takich prymitywnych rozwiązań.

    Są szanse że da się to regulować sterowaniem fazowym (ściemniaczem na triaku).

    Gorzej jeśli to jeden z układów który zmienia ilość zasilanych LEDów w zależności od wartości chwilowej napięcia.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mateusz_konstruktor napisał:
    Jak znajdę, to wrzucę zdjęcie takiego zasilacza z wnętrza.
    Lepiej poszukaj zdjęcia dowolnej lampy z LEDami na MCPCB zobaczysz że nie mają oddzielnego zasilacza tylko prymitywny liniowy - tani zasilacz na PCB wraz z LEDami
  • #10 19927429
    Matheu
    Poziom 25  
    Posty: 1005
    Pomógł: 61
    Ocena: 303
    beatom napisał:
    Moze folia przyciemniajaca naklejona na niego rozwiaze problem?
    Oj, chyba nie- naświetlacz ma 50W i chcesz ograniczyć moc świetlną do np. 20W
    czyli na folii ma się wytracić te 30W mocy.
    Chwilkę to może i wytrzyma, ale folia będzie się grzać, a potem - pewnie żółknąć(?)
  • #11 19927453
    beatom
    Poziom 38  
    Posty: 3636
    Pomógł: 421
    Ocena: 868
    Bez przesady, na folii nie "wytraci" sie 30W mocy, bo ta la lampka pewnie i tak tyle nie ma a po drugie po drodze jest jeszcze szyba i kilometry powietrza. Jesli zmieni barwe, to bardziej od UV.
    Mozna zamiast folii dac cienka szybke, do kupienia w sklepach zaopatrujacych witrazownie.
  • #12 19927555
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    Co powiecie na pomysł samochodowej folii przyciemniającej?

    @jarek_lnx
    1. Zasilacza liniowego w naświetlaczach nie spotkałem, to byłoby jednocześnie rozwiązanie bez sensu. Przykładowe zdjęcia z Elektrody:
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?

    2. Odnalezienie egzemplarza lampy o zasilaczu zabudowanym na wspólnej płytce nic nie wnosi do tematu. Tutaj chodzi o fakt stosowania zasilacza typu przetwornica, a nie typu liniowego. Przypominam: piszemy o naświetlaczach większej mocy przystosowanych do pracy na zewnątrz.
  • #13 19927579
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22660
    Pomógł: 4184
    Ocena: 6086
    Mateusz_konstruktor napisał:
    1. Zasilacza liniowego w naświetlaczach nie spotkałem, to byłoby jednocześnie rozwiązanie bez sensu. Przykładowe zdjęcia z Elektrody:

    Jeśli coś jest kiepskie, ale tanie w produkcji, to ma sens, w końcu to producent decyduje co mu sie opłaca a klient ma tą zaletę że się nie zna, więc nie zauważy różnicy

    Przykład takich płytek z liniowym regulatorem (jakbyś chciał twierdzić że jest inaczej, to znajdź cewkę mocy)
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?


    Mateusz_konstruktor napisał:
    2. Odnalezienie egzemplarza lampy o zasilaczu zabudowanym na wspólnej płytce nic nie wnosi do tematu.
    Wnosi, dlatego że są to zasilacze liniowe i chciałem żebyś się przekonał sam, zamiast tłumaczyć mi swoje myślenie życzeniowe.
  • #14 19927580
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Ja posiadam rozebraną (naprawioną) lampę 50 W.
    Tak to wygląda w mojej lampie.
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
  • #15 19927971
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    Lab75 napisał:
    W tego typu naświetlaczach...

    Tego, to znaczy którego dokładnie i po czym mamy je rozróżniać? Podzielisz Się z nami wiedzą na ten temat?
    Lab75 napisał:
    ..zasilacz CC (wielokanałowy) jest zintegrowany na jednym MCPCB z matrycą diod LED. Nie ma możliwości przeprowadzenia w prosty sposób takiej modyfikacji (pomijając konieczność demontażu/rozklejenia tego naświetlacza).

    W przypadku modeli o konstrukcji konkretnie przez Ciebie wskazanej jest to jedno z łatwiejszych przedsięwzięć z conajmniej dwóch powodów: łatwy dostęp do podzespołów oraz ograniczenie sprawy do wymiany jednego rezystora.

    jarek_lnx napisał:
    @Mateusz_konstruktor Miał byś rację gdyby tam był przetwornica, ale nie masz racji, to zestaw liniowych źródeł prądowych.

    Zdaje sobie że regulacja napięciowa, w zakresie w którym źródła prądowe przestają stabilizować, działa kiepsko i wprowadza wrażliwość na niewielkie wahania napięcia spowodowane zmianami obciążenia sieci, ale czasami ludzie poszukują takich prymitywnych rozwiązań.

    Są szanse że da się to regulować sterowaniem fazowym (ściemniaczem na triaku).

    Gorzej jeśli to jeden z układów który zmienia ilość zasilanych LEDów w zależności od wartości chwilowej napięcia.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mateusz_konstruktor napisał:
    Jak znajdę, to wrzucę zdjęcie takiego zasilacza z wnętrza.
    Lepiej poszukaj zdjęcia dowolnej lampy z LEDami na MCPCB zobaczysz że nie mają oddzielnego zasilacza tylko prymitywny liniowy - tani zasilacz na PCB wraz z LEDami

    Po pierwsze: co powiesz na zamieszczone przeze mnie zdjęcia? Są to zdjęcia oryginalnie stosowanych zasilaczy zbudowanych o przetwornice. Tu widać rozbieżność. :idea:

    Rozmawiamy o naświetlaczach przeznaczonych do pracy na zewnątrz, o adekwatnej klasie IP. Czy jesteś pewien, że również w wyrobach o klasie IP 65 stosowane są rozwiązania przez Ciebie wskazywane? Możesz podać model choć jednego naświetlacza tak zbudowanego?

    Prymitywne rozwiązania mogą być, ale takie wynikające z poznania faktycznie zastosowanego rozwiązania zamiast radzenia "w ciemno" w obliczu stosowania również drugiego rozwiązania technicznego wyłączającego możliwość używania obniżania napięcia zasilania w celu zmniejszenia jasności świecenia.
    Ściemniaczem na triaku nie da się regulować nawet w "Twoim" wariancie ze względu na budowę i funkcjonalność tychże układów opartych o zasadę liniowego źródła prądowego.

    jarek_lnx napisał:
    Mateusz_konstruktor napisał:
    1. Zasilacza liniowego w naświetlaczach nie spotkałem, to byłoby jednocześnie rozwiązanie bez sensu. Przykładowe zdjęcia z Elektrody:

    Jeśli coś jest kiepskie, ale tanie w produkcji, to ma sens, w końcu to producent decyduje co mu sie opłaca a klient ma tą zaletę że się nie zna, więc nie zauważy różnicy

    Przykład takich płytek z liniowym regulatorem (jakbyś chciał twierdzić że jest inaczej, to znajdź cewkę mocy)
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?


    Mateusz_konstruktor napisał:
    2. Odnalezienie egzemplarza lampy o zasilaczu zabudowanym na wspólnej płytce nic nie wnosi do tematu.
    Wnosi, dlatego że są to zasilacze liniowe i chciałem żebyś się przekonał sam, zamiast tłumaczyć mi swoje myślenie życzeniowe.

    Tylko pytanie: czy to nie są moduły stosowane w naświetlaczach przeznaczonych do pracy nie na zewnątrz? O bezzasadności odnalezienia właśnie takiego przykładu pisałem.
  • #16 19928055
    rnb_bolii
    Poziom 39  
    Posty: 4167
    Pomógł: 634
    Ocena: 1174
    Ja tylko napisze tyle: Forumowicze, Koledzy, ja wiem że Wy wiecie jak to ograniczyć...
    Ale to nowy naświetlacz, kombinacje w nim stracą gwarancje(bo myśle że to nowe) jak te ustrojstwo szlak trafi. Może i nie drogie...
    Niech to kolega tematu wymieni na słabszy i po temacie. 😉
    Nie ma sensu zabawy w tym przypadku.
    Bez urazy. Pozdrawiam.
  • #17 19931457
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Tylko pytanie: czy to nie są moduły stosowane w naświetlaczach przeznaczonych do pracy nie na zewnątrz?
    Chyba nie, gdyż posiadam właśnie rozebrany naświetlacz który pracował na zewnątrz dość długo. Zastanawia mnie tylko sposób zasilania - po co są te oporniki na zasilaniu.
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
  • #18 19931496
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    ta_tar napisał:
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Tylko pytanie: czy to nie są moduły stosowane w naświetlaczach przeznaczonych do pracy nie na zewnątrz?
    Chyba nie, gdyż posiadam właśnie rozebrany naświetlacz który pracował na zewnątrz dość długo...
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?

    Możesz, dla zupełnej pewności, zamieścić dokładny opis producenta? Chodzi o to, czy był to model wskazywany jako mogący pracować na zewnątrz.
    ta_tar napisał:
    po co są te oporniki na zasilaniu

    Wygląda to na rozwiązanie powszechnie stosowane w żarówkach ledowych, zapewne mają za zadanie zmniejszanie udaru prądowego powstającego w momencie włączania.
  • #19 19931532
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Możesz, dla zupełnej pewności, zamieścić dokładny opis producenta?
    Proszę bardzo:
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia? Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
  • #20 19931536
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    @ta_tar
    Czy gdziekolwiek jest wspomniane o przeznaczeniu do używania na zewnątrz?
  • #21 19931547
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Czy gdziekolwiek jest wspomniane o przeznaczeniu do używania na zewnątrz?

    Czy IP 65 nie wystarczy? A czy na innych jest napisane "do użytku na zewnątrz"? Bo ja nie spotkałem się z takim opisem.

    P.S. Swoją drogą powiem że prawie półgodziny trwało otwarcie tego "dziadostwa". Ślady po silikonie i oderwanej farbie widać na zdjęciu.
  • #22 19931559
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    @ta_tar
    Nie wystarczy. Jest jeszcze zakres temperatur. W zimie od np. -30°C do +40°C w lecie.
    Dlatego są te wykonania z zasilaczami zalewanymi, które przedstawiłem.

    rnb_bolii napisał:
    ...ja wiem że Wy wiecie jak to ograniczyć...

    Szkopuł w tym, że porada @jarek_lnx
    jarek_lnx napisał:
    Jak zmniejszysz napięcie, to będzie ciemniej świecić choć jasność świecenia nie będzie tak stabilna jak przy max.
    Regulować można autotransformatorem ale to drogo wychodzi.

    i
    jarek_lnx napisał:
    Są szanse że da się to regulować sterowaniem fazowym (ściemniaczem na triaku).

    są z rodzaju doprowadzania do używania tego urządzenia jawnie niezgodnie z wymaganiami zastosowanych wewnątrz podzespołów i rozwiązań układowych. Odnosi się to do obydwu rodzai zasilaczy przedstawionych w tymże wątku, chodzi o przetwornicę oraz scalony driver realizujący źródło prądowe. Obydwa te rozwiązania są zrealizowane na specjalizowanych układach scalonych zaprojektowanych do działania przy określonym napięciu zasilania. Obniżanie tego napięcia zasilania lub zasilanie regulatorem opartym o triak to coś do odradzenia zamiast wskazywania jako dopuszczalne rozwiązanie.

    rnb_bolii napisał:
    Ale to nowy naświetlacz, kombinacje w nim stracą gwarancje(bo myśle że to nowe) jak te ustrojstwo szlak trafi. Może i nie drogie...
    Niech to kolega tematu wymieni na słabszy i po temacie. 😉
    Nie ma sensu zabawy w tym przypadku.

    Samo poszukiwanie rozwiązania ściemnienia jak najbardziej może być sensowne w przypadku łatwego jego wykonania. Ze względów na wewnętrzną budowę widzę sens jedynie w jakimś przyciemnieniu poprzez np. naklejenie folii przyciemniającej.

    gkgkgk napisał:
    Czy w takich takich naświetlaczach można regulować siłę oświetlenia, zmieniając napiecie zasilania...?

    Nie.
  • #23 19931589
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Mateusz_konstruktor napisał:
    Dlatego są te wykonania z zasilaczami zalewanymi, które przedstawiłem.
    To ja Tobie też przedstawię naświetlacz z zamkniętym zasilaczem:
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?
    a lampa ma tylko IP 44 i jest montowana na zewnątrz i tak wygląda:
    Regulacja natężenia światła w naświetlaczu LED 230V/50W - jak zmniejszyć moc oświetlenia?

    P.s. Zakończmy wywody na temat zasilaczy bo najlepsza poradą jest:
    rnb_bolii napisał:
    Niech to kolega tematu wymieni na słabszy i po temacie.
  • #24 19931602
    Mateusz_konstruktor
    Poziom 37  
    Posty: 4257
    Pomógł: 270
    Ocena: 1106
    @ta_tar
    Przeznaczenie do pracy na zewnątrz, a IP klasy 65 to dwie różne kwestie. W tym wątku kluczowy jest fakt wykonania do używania na zewnątrz i związana z tym budowa zasilacza w postaci zalanej masą podobną do silikonu.
    Z lampą z ostatniego postu wszystko się zgadza: do montowania na zewnątrz choć nie odporna na np. deszcz.
  • #25 19931616
    ta_tar
    Poziom 41  
    Posty: 6466
    Pomógł: 695
    Ocena: 2041
    Mateusz_konstruktor napisał:
    jest fakt wykonania do używania na zewnątrz i związana z tym budowa zasilacza w postaci zalanej masą
    A wyobraź sobie że moja lampa z #14 pracował bardzo długo na zewnątrz a ma zwykły zasilacz niczym nie zalany.
    Kończę dyskusję bo najlepsza porada już padła.
  • #26 19931708
    rnb_bolii
    Poziom 39  
    Posty: 4167
    Pomógł: 634
    Ocena: 1174
    Witam i dodam. Miałem nie dawno przypadek że kolega który wypuzlował sobie wejście do domu(ganek ze 4 metry, może troszke więcej...) i w te puzle wstawił najazdowe oprawy(tak se wymyślił). Oczywiście led tam gu10 3W mleczne, za mocne, w zolu oślepia idąc, nie widać naszych kroków, tam jeszcze trzy schody, nie przyjemne chodzenie. Jedyna opcja to folia na leda by przygasić...i tak zostało. Zadowolony.
    Pozdrawiam.
  • #27 19931877
    mmm777
    Poziom 31  
    Posty: 1823
    Pomógł: 98
    Ocena: 240
    To nie jest regulator liniowy, tylko impulsowy :)
    Wysokonapięciowy tranzystor podłącza łańcuch LEDów (o dobranym napięciu przewodzenia) do zasilania, na taki kawałek półokresu, by poszła na nie nominalna moc.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zakupił naświetlacz LED 230V/50W do oświetlenia podjazdu, jednak stwierdził, że jego moc jest zbyt wysoka, co prowadzi do prześwietlenia obszaru. W dyskusji poruszono różne metody regulacji natężenia światła, w tym możliwość wymiany rezystorów oraz zastosowanie folii przyciemniającej. Wskazano, że modyfikacje wewnętrzne mogą prowadzić do utraty gwarancji i uszkodzeń, a także że wiele naświetlaczy LED ma zintegrowane zasilacze, co utrudnia regulację. Użytkownicy sugerowali również wymianę naświetlacza na model o niższej mocy jako najbezpieczniejsze rozwiązanie.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA