logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Land Rover Discovery 3 - Błąd p2098 - mieszanka zbyt uboga za katalizatorem

Gandziorz 11 Cze 2022 14:16 1116 15
REKLAMA
  • #1 20056701
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Witam,
    Borykam się z problemem P2098 (mieszanka zbyt uboga za katalizatorem, bank 2).

    Na początku sądziłem że to problem związany z LPG.
    Wyczyściłem wszelkie nastawy, błędy za pomocą JLR SDD i jeździłem wyłącznie na benzynie.
    W trakcie jazdy zauważyłem że sonda nie oscyluje tylko stoi w miejscu na napięciu 0,755-0,800v.

    Postanowiłem zatem wymienić sondę na nową, taka jak w oryginale Denso DOX-0414.

    Problem nie ustał, pierwsza sonda pokazuje normalnie (przed katem), druga stoi w miejscu.

    Korekty krótkoterminowe na bank1 i bank2 blisko 0. Długoterminowa na bank1 -2,3%, bank2 -3,1% (po przejechaniu 500km na PB bez lpg).

    PROBLEM WYSTĘPUJE NA BENZYNIE ORAZ NA LPG.

    Land rover discovery III silnik 4,4 v8 (kod silnika: 448PN).

    Będę wdzięczny za jakiekolwiek wskazówki.

    Pozdrawiam
    [/film]
  • REKLAMA
  • #2 20056717
    janosiksik
    Poziom 26  
    Wydech szczelny? Zakładam, że w dolocie jest szczelnie skoro pierwsza sonda wskazuje ok? Sondy nie pomyliłeś? Weź odepnij wtyczkę i zobacz czy nowy błąd pojawi się dokładnie na tym banku. Nie ufaj tylko programowi. zdarzają się błędne opisy! Sam kiedyś naprawiałem sprawne, a zepsute było na drugiej stronie :)
  • REKLAMA
  • #3 20056736
    Gandziorz
    Poziom 16  
    janosiksik napisał:
    Wydech szczelny? Zakładam, że w dolocie jest szczelnie skoro pierwsza sonda wskazuje ok? Sondy nie pomyliłeś? Weź odepnij wtyczkę i zobacz czy nowy błąd pojawi się dokładnie na tym banku. Nie ufaj tylko programowi. zdarzają się błędne opisy! Sam kiedyś naprawiałem sprawne, a zepsute było na drugiej stronie :)

    Oczywiście że sprawdziłem odpinając wtyczkę.
    Zaraz pokazał błąd sondy bank2.

    Wydech szczelny. Sonda 1 i sonda 2 jest na tym samym odcinku wydechu (katalizator), tylko wiadomo że sonda 1 przed a sonda 2 zza katem.
  • REKLAMA
  • #4 20056742
    janosiksik
    Poziom 26  
    Nie napisałeś jaki masz silnik, przy V to już tak prosto nie jest ;) Sonda wkręca się do końca w wydech, nie ma przypadkiem tulejki symulującej katalizator?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zerknąłbym termowizją czy kolektor wydechowy rozgrzewa się równo na wszystkich cylindrach.
  • #5 20056871
    milejow
    Poziom 43  
    Masz tam tylko dwie sondy czy cztery? W silnikach widlastych Bank 2 to nie sonda druga tylko pierwsza w grupie cylindrów 5-8,w przypadku v8(bank1 to cylindry 1-4,bank2 to 5-8),drugie sondy to diagnostyka katalizatorów i nie oscylują jsk pierwsze
  • #6 20056956
    Gandziorz
    Poziom 16  
    milejow napisał:
    Masz tam tylko dwie sondy czy cztery? W silnikach widlastych Bank 2 to nie sonda druga tylko pierwsza w grupie cylindrów 5-8,w przypadku v8(bank1 to cylindry 1-4,bank2 to 5-8),drugie sondy to diagnostyka katalizatorów i nie oscylują jsk pierwsze

    Oczywista oczywistość.

    Tak mam 2 sondy na każdy bank czyli 4 sondy w pojeździe bo to v8.

    I tak mamy:
    Bank 1 -> 1 sonda -> 2 sonda
    Bank 2 -> 1 sonda -> 2 sonda

    Sondy pierwsze B1S1 i B2S1 działają bardzo podobnie, sonda B1S2 działa w innym zakresie ale oscyluje, B2S2 stoi po rozgrzaniu w miejscu na 0,755-0,800v i nie oscyluje w żaden sposób.

    Dodano po 2 [minuty]:

    janosiksik napisał:
    Nie napisałeś jaki masz silnik, przy V to już tak prosto nie jest ;) Sonda wkręca się do końca w wydech, nie ma przypadkiem tulejki symulującej katalizator?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zerknąłbym termowizją czy kolektor wydechowy rozgrzewa się równo na wszystkich cylindrach.

    Nie ma tulejki, sonda była jeszcze nie ruszana od nowego.
    Termowizji nie mam ale po chwili odpaleniu oba wydechy szybko łapią temperaturę.

    Ps. innych błędów w aucie nie ma, sprawdzając sprzętem typowo pod land rover (jlr sdd).

    Dodano po 7 [minuty]:

    Dodam że w aucie nie ma nigdzie lewego powietrza, po pierwsze korekta zaraz poszłaby bardzo na plus, dwa że w tym modelu lekki odchyłek i zaraz mamy błąd P0174.

    Tu korekty paliwowe są idealne, sondy pracują bardzo dobrze, poza tą jedną za katem.
  • #7 20057058
    jarroQ
    Poziom 31  
    Gandziorz napisał:

    Oczywiście że sprawdziłem odpinając wtyczkę.
    Zaraz pokazał błąd sondy bank2.

    Jaki Ci wywaliło błąd? Pewnie grzałki a nie sygnału.

    Dziwny błąd ogólnie bo masz z opisu zbyt ubogą mieszankę ale napięcie stabilne na B2S2 na poziomie 800mV oznacza że nie ma powietrza za katalizatorem czyli wszystko zostało spalone. Więc wychodzi że za ubogo w powietrze... Zupełnie odwrotnie do tego jak określa się "ubogość" spalin na pierwszej sondzie. Gdybyś miał ubogo na B2S1 oznaczało by to że masz za dużo powietrza w spalinach.

    Zrób test. Znajdź parametr napięcia sond lambda za katalizatorem. Zrób dzielnik napięcia tak aby na przewód sygnałowy tej problematycznej sondy podać około 700mV podczas gdy masz podpiętą grzałkę sondy ale sygnał z sądy jest odcięty. Test wykonuj na odpalonym silniku. Jeśli sterownik nic nie zobaczy zmniejsz napięcie do 200mV i ponownie zwiększ na 700mV. Jak sterownik dalej nic nie zobaczy to przedzwoń przewód do sterownika i sprawdź pin czy ktoś nie grzebał igłą pomiarową i go nie rozgiął. Sprawdź też przewód i pin przewodu referencyjnego sondy. Jeśli przewody i piny są ok a sterownik nie widzi zmian to masz uszkodzony sterownik silnika. Jeśli sterownik widzi zmiany to masz uszkodzony katalizator.
    Możesz jeszcze zrobić psikusa dla sterownika i zamienić kostki sond za katalizatorem, potwierdzi to wcześniejsze testy. Jeśli problem się przeniesie na bank 1 to kat Jeśli problem pozostanie na banku 2 to nie kat :).
  • #8 20057765
    milejow
    Poziom 43  
    Masz możliwość zamiany katów miejscami?
  • REKLAMA
  • #9 20057973
    marszałekkom
    Poziom 30  
    Cytat:
    sonda B1S2 działa w innym zakresie ale oscyluje, B2S2 stoi po rozgrzaniu w miejscu na 0,755-0,800v


    W jakim zakresie pracuje B1S2? Bo sonda za katem powinna właśnie pokazywać wyższe napięcie (bo za katem nie ma już tlenu). Może błąd dotyczy drugiej sondy.
    EDIT:
    W Autodacie opisana jest jedna standardowa usterka tego modelu, objawiająca się właśnie wywalaniem tego typu błędów - przyczyną jest błąd oprogramowania sterownika. Rozwiązanie - przeprogramowanie sterownika z użyciem nowej wersji oprogramowania.
  • #10 20063120
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    marszałekkom napisał:
    sonda za katem powinna właśnie pokazywać wyższe napięcie (bo za katem nie ma już tlenu)

    Jesteś w błędzie, jak zresztą zdecydowana większość. Sonda jest czujnikiem tlenu, więc jeśli generuje napięcie to co wykrywa?
  • #11 20065073
    marszałekkom
    Poziom 30  
    Land Rover Discovery 3 - Błąd p2098 - mieszanka zbyt uboga za katalizatorem

    Wykrywa brak tlenu. Generuje napięcie przy mieszance bogatej, czyli pozbawionej tlenu. Katalizator zużywa tlen do dopalenia węglowodorów i tlenku węgla.

    Land Rover Discovery 3 - Błąd p2098 - mieszanka zbyt uboga za katalizatorem
  • #12 20065200
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    marszałekkom napisał:
    Wykrywa brak tlenu.
    Nie brnij. Jeśli nie możesz uwierzyć, podłącz analizator. Inna sprawa, że rzetelna wiedza w tej kwestii, nie jest raczej osiągalna na forach internetowych. Zdecydowana większość mechaników idzie właśnie tą drogą. Buduje własne teorie ze szczątków informacji z Internetu. Skoro jednak to nie jest portal plotkarski, czułem się w obowiązku zamieścić sprostowanie. Nie było moją intencją nikogo obrażać, wyszydzać, ani też wszczynać awantur, tym bardziej, że niebezpiecznie oddalamy się od meritum.
  • #13 20065298
    marszałekkom
    Poziom 30  
    Anton Herner, Hans-Jurgen Riehl, Elektronika i elektrotechnika w pojazdach samochodowych:
    "Przy różnym stężeniu tlenu i w wysokiej temperaturze (powyżej 300°) tlenek cyrkonu zachowuje się jak ogniwo galwaniczne i wytwarza napięcie. Zmieszane spaliny ze wszystkich cylindrów opływają sondę lambda, umocowaną w rurze wydechowej. Różnica stężeń resztek tlenu w spalinach i tlenu z atmosfery, znajdującego się we wnętrzu sondy powoduje powstanie na elemencie ceramicznym potencjału elektrycznego. Sonda jest tak zbudowana, że przy λ=1 napięcie zmienia się skokowo. Przy λ=1 wynosi ono ok. 450 mV, dla bogatej mieszanki ok 800 mV i dla ubogiej mieszanki ok. 100 mV.

    Marek Burdka, Oscyloskop w diagnostyce samohodowej, cz. 2:
    "Sonda lambda reaguje na obecność tlenu w spalinach. Ponieważ przy stanie odpowiadajàcym λ = 1 zawartość tlenu zaczyna się silnie zmieniać - czujnik reaguje na to przez zmianę sygnału napięciowego. Obecnie jeszcze najczęściej stosowane są cyrkonowe, wąskopasmowe sondy lambda. Mają one w praktyce dwa stany pracy:
    ✘ odpowiadający mieszance bogatej, kiedy napięcie wyjściowe wynosi ok. 0,9 V
    ✘ odpowiadający mieszance ubogiej, kiedy napięcie wyjściowe wynosi ok. 0,1 V
    Sonda umieszczona katalizatorem umożliwia kontrolę pracy katalizatora oraz sprawdzenie działania pierwszej sondy, która pracując w trudniejszych warunkach powinna zużywać się jako pierwsza. Jeśli katalizator jest sprawny, poziom tlenu za katalizatorem jest niższy niż przed nim (tlen jest zużywany w katalizatorze do dopalania tlenku węgla CO oraz węglowodorów HC).

    Stefan Myszkowski, Analiza składu spalin silników ZI, cz. 2:
    "Dla informacji dodam, że analizatory spalin mierzą w spalinach zawartość tzw. wolnego tlenu, a więc mierzą inną zawartość tlenu w spalinach niż czujniki tlenu w spalinach"

    Nie wiem czego dokładnie się przyczepiłeś, widocznie jesteś mądrzejszy od naukowców i badaczy piszącyh książki, ale jeśli tak, to bez trudu wytłumaczysz na czym polega błąd mojego rozumowania.
  • #14 20065362
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Wszystko się zgadza, tylko z zawartością tlenu jest odwrotnie jak myślisz i nie wiesz jak działa czujnik tlenu. Nie masz analizatora to łatwo się nie przekonasz. Pojedź na SKP samochodem z za bogatą mieszanką i sprawdź.
    marszałekkom napisał:
    analizatory spalin mierzą w spalinach zawartość tzw. wolnego tlenu, a więc mierzą inną zawartość tlenu w spalinach niż czujniki tlenu w spalinach"

    Sonda cyrkonowa mierzy izotop 16 O. 8 protonów i 8 neutronów. Zawartość w powietrzu jest w miarę stała 0,2% i jest odpowiednia do zawartości tlenu.
    Poniższe słowa kieruję do marszałekkom. Sprostowałem Twoją wypowiedź i to wszystko. Nie wiem po co się napinasz, zamiast sprawdzić.
  • #15 20353217
    Florek0700
    Poziom 1  
    Dzień dobry
    Czy udało rozwiązać się problem ???

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z błędem P2098 (mieszanka zbyt uboga za katalizatorem, bank 2) w Land Rover Discovery 3 z silnikiem V8 4,4. Po wymianie sondy lambda Denso DOX-0414 problem nie ustąpił, a druga sonda (B2S2) nie oscylowała, utrzymując napięcie na poziomie 0,755-0,800V. Użytkownik sprawdził szczelność układu wydechowego oraz poprawność podłączenia sond. W odpowiedziach zasugerowano sprawdzenie grzałek sond, ewentualne zamiany katalizatorów miejscami oraz aktualizację oprogramowania sterownika, co ostatecznie rozwiązało problem.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA