logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tester wydajności wtryskiwaczy.

Gandziorz 07 Kwi 2020 18:50 10161 63
REKLAMA
  • Witam,
    Potrzebowałem sprawdzić wydajność wtryskiwaczy a że teraz więcej czasu to na szybkości wykonałem sam tester.

    Działanie testera:
    1) Nastawy zdefiniowane
    -3 cykle pracy, każdy po 25 sekund
    -działa on w full grupie (1 wtrysk co 1 obrót)
    1 cykl: 5ms przez 25s, obroty 1000rpm
    2 cykl: 8ms przez 25s, obroty 3000rpm
    3 cykl: 12ms przez 25s, obroty 5000rpm

    2) Nastawy własne
    -wybór czasu wtrysku od 1 do 25ms
    -wybór obrotów od 500 do 6000rpm
    -wybór trybu pracy: sekwencja (1 wtrysk co 2 obroty) lub full group (1 wtrysk co 1 obrót)
    -wybór czasu jak długo ma działać test od 1s do 300s (5min), bądź 0 = dopóki nie przerwiemy

    Całość zbudowana na:
    -arduino uno
    -4x mosfet IRF520
    -wyświetlacz LCD i2c, hd44870
    -1 enkoder
    -1 pokrętło (potencjometr 10k)
    -3x microswitch
    -zasilacz z 20v max do 9v
    -1 przełącznik (on/off)

    I to w sumie tyle.

    Całość wygląda tak:
    Tester wydajności wtryskiwaczy.

    Prezentacja menu:




    Prezentacja działania:



    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Offline 
    Gandziorz napisał 398 postów o ocenie 53, pomógł 1 razy. Mieszka w mieście Poznań. Jest z nami od 2006 roku.
  • REKLAMA
  • #2 18598011
    szymon122
    Poziom 38  
    Posty: 4085
    Pomógł: 302
    Ocena: 754
    Gandziorz napisał:
    Potrzebowałem sprawdzić wydajność

    Moim zdaniem obecnie testujesz czy działają.
    W jaki sposób sprawdzisz czy mają fabryczną wydajność?
    Po 25 sekundach mierzysz objętość płynu i porównujesz to z danymi producenta?
  • REKLAMA
  • #3 18598230
    Kamis47
    Poziom 13  
    Posty: 345
    Pomógł: 2
    Ocena: 43
    Bardziej niż nominalna wydajność liczy się równomierność. Jeśli wszystkie leją za dużo to sterownik to nadrobi. Jeśli jeden leje mniej niż reszta to ten cylinder będzie miał problem
  • REKLAMA
  • #5 18598496
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Posty: 398
    Pomógł: 1
    Ocena: 53
    Tester sprawdza równomierność dawkowania, nie koniecznie ich wydatek.
    Aczkolwiek znając wydajność sugerowaną przez producenta możemy również sprawdzić wydatek.

    Paliwo podawane pompą paliwa zewnętrzną 4bar, regulator upuszcza po osiągnięciu 3bar. Układ zamknięty.

    Za zbiornik robi karnister paliwa.
  • #6 18598622
    siewcu
    Poziom 35  
    Posty: 3804
    Pomógł: 133
    Ocena: 458
    Prosta sprawa to zrobić i niepotrzebnie utrudniłeś. Pompa paliwa 3 bar z powrotem do kanistra, listwa wtryskowa może być, 4 menzurki i włączasz wtryskiwacze na X czasu, np 15 sekund. Dzielisz deklarowaną przez producenta wartość i porównujesz z ilością paliwa w menzurce. Proste, skuteczne i masz pomiar wydatku zrobiony jak należy. To, co zrobiłeś, nie ma żadnego sensu i nie poda żadnych użytecznych wartości - bo tak jak wspomniał kolega wyżej, sprawdzisz tylko czy działają.

    A swoją drogą, wygrzebałeś w sterowniku jakie są czasy otwarcia przy wybranych przez Ciebie obrotach? Czy bazujesz tylko na danych z testera diagnostycznego? A może to tylko wymyślone wartości?
  • #7 18598667
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Posty: 398
    Pomógł: 1
    Ocena: 53
    siewcu napisał:
    Prosta sprawa to zrobić i niepotrzebnie utrudniłeś. Pompa paliwa 3 bar z powrotem do kanistra, listwa wtryskowa może być, 4 menzurki i włączasz wtryskiwacze na X czasu, np 15 sekund. Dzielisz deklarowaną przez producenta wartość i porównujesz z ilością paliwa w menzurce. Proste, skuteczne i masz pomiar wydatku zrobiony jak należy. To, co zrobiłeś, nie ma żadnego sensu i nie poda żadnych użytecznych wartości - bo tak jak wspomniał kolega wyżej, sprawdzisz tylko czy działają.

    A swoją drogą, wygrzebałeś w sterowniku jakie są czasy otwarcia przy wybranych przez Ciebie obrotach? Czy bazujesz tylko na danych z testera diagnostycznego? A może to tylko wymyślone wartości?

    Jak podasz stały prąd przez X czasu to cewki zaczną się grzać. W ten sposób sprawdzisz jedynie "dziurę" czyli maksymalny przepływ.
    Nie sprawdzisz czy wtryski działają liniowo (zależność czas/obroty).

    Czasy otwarcia sam ustalasz jak i obroty.
    W samochodzie najczęściej masz 2-3ms przy 600obr, 5-7ms przy spokojnej jeździe i 12-14ms przy max bucie.
    Wyjątek stanowią starsze auta z mało wydajnymi wtryskami lub turbo. Tam czasy dochodzą do 18-20ms. W niektórych autach nawet dochodzi do zapętleń.

    Dodatkowo można podłączyć wtryski aby działały i wrzucić do myjki na ten czas. Wtedy również ładnie iglica się wyczyści.

    Następny tester zrobię bardziej rozbudowany ale to już na cortexie, wówczas wtryski o bardzo niskich opornościach będę sterować w systemie pick&hold.
  • #8 18598808
    przema72
    Poziom 20  
    Posty: 444
    Pomógł: 27
    Ocena: 14
    jeszcze kwestia zdefiniowania w ustawieniach czasu bezładności iglicy ,gdybyś z tych pomiarów chciał zrobić wykres w zależności od obrotów i czasów otwarcia , wyszło by ze wtryskiwacz pracuje nieliniowo
    Bardzo dobrze ze testujesz wszystkie wtryskiwacze jednocześnie , niestety nagrzewanie cewek szczególnie we wtryskiwaczach wysokoopornosciowych zmienia dawkę paliwa dla czasów 2-4ms nieraz o dobre 10-15%
  • #9 18598860
    JanuszArtur
    Poziom 14  
    Posty: 301
    Ocena: 94
    Swego czasu testowałem nowe paliwa na wtryskach od jakiegoś samochou francuskiego... Pomiar polegał na tym, że sprawdzano opór powietrza idącego przez fabrycznie nowy wtrysk a potem opór przepływu po np 120 godiznach na nowym paliwie. Dawało to jakiś tam ogląd. Czy dysponujesz danymi przepływowymi nowych wtrysków?
  • #10 18598901
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #11 18598970
    miroslaw wielki
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 3390
    Pomógł: 148
    Ocena: 358
    Swietna konstrukcja. Program sam pisałeś czy ktoś ci pisał? W jakim jezyku? Na cortexie w jakim będziesz pisał? Ja planuje zrobić na pompie wysokiego ciśnienia taki do do controli tylko czy pyli czy leje . I bardzo podoba mi sie twoj pomysł. Dodam że do diesla.
  • #12 18599031
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29407
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6349
    Panowie, widział któryś z Was kiedy, uszkodzony wtryskiwacz benzynowy? Tym bardziej lejący?
  • #14 18599064
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 18599115
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Posty: 398
    Pomógł: 1
    Ocena: 53
    robokop napisał:
    Panowie, widział któryś z Was kiedy, uszkodzony wtryskiwacz benzynowy? Tym bardziej lejący?

    Jako że zajmuje się głównie silnikami benzynowymi to nie raz demontowałem wtryski do mycia. Objaw? Wypadanie zapłonu na cyl gdzie np. na lpg jest w porządku. Szybkie sprawdzenie i zamiast równo dawkować każdy inaczej.

    Sam w moim LR miałem ten sam problem.
    Dotyczy często aut z USA po większym dystansie.
    Tester wydajności wtryskiwaczy.
  • #17 18599200
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29407
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6349
    Panowie, zgłębiając zjawisko, to wtryskiwacze benzynowe, systemów z wtryskiem pośrednim trapi jedno zjawisko - nieszczelność, do wykrycia której wystarczy paliwo pod ciśnieniem - z wtryskiwacza nie może ciec, może się w dłuższym czasie formować kropla. Przemyślenia o "pyleniu", proszę sobie darować - benzyna jest paliwem lotnym, odparowującym w strudze powietrza , a całkowicie w nagrzanym cylindrze. Zresztą z tego co widzę na pierwszym zdjęciu jest listwa wtryskowa z BMW - w dyszach wtryskiwaczy siedzą plastikowe wkładki, rozdzielające strugę paliwa na mniejsze.
  • #19 18599776
    Gandziorz
    Poziom 16  
    Posty: 398
    Pomógł: 1
    Ocena: 53
    robokop napisał:
    Panowie, zgłębiając zjawisko, to wtryskiwacze benzynowe, systemów z wtryskiem pośrednim trapi jedno zjawisko - nieszczelność, do wykrycia której wystarczy paliwo pod ciśnieniem - z wtryskiwacza nie może ciec, może się w dłuższym czasie formować kropla. Przemyślenia o "pyleniu", proszę sobie darować - benzyna jest paliwem lotnym, odparowującym w strudze powietrza , a całkowicie w nagrzanym cylindrze. Zresztą z tego co widzę na pierwszym zdjęciu jest listwa wtryskowa z BMW - w dyszach wtryskiwaczy siedzą plastikowe wkładki, rozdzielające strugę paliwa na mniejsze.

    Listwa jest z saaba nie bmw.

    Co do sprawdzenia maksymalnego wydatku wystarczy podać 20ms przy czasach 6000obr co spowoduje zapętlanie się czasów czyli wtryskiwacz cały czas otwarty.
  • #20 18599813
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29407
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6349
    Echh, do tego zaprzęgnięty mikroprocesor z wyświetlaczem, interface użytkownika na przyciskach - dało by się to dużo prościej, na enkoderach obrotowych, bądź nawet potencjometrach. W dodatku urządzenie do badania, które nie daje dosłownie nic. Kwestia regulacji częstotliwości i wypełnienia impulsu - jeden 556 plus dwa potencjometry. Koszt - łączny może z 10zł.

    miroslaw wielki napisał:
    Robokop czy generator PWM który stosuje do czyszczenia elektrycznych EGR nadaje się do benzynowych wtryskow?
    A po czym szanowny kolega chciałby te wtryski czyścić? To nie diesel. Benzyna jest rozpuszczalnikiem organicznym, "na mokro" nie tworzy osadów.
  • #22 18599902
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29407
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6349
  • #23 18599947
    E8600
    Poziom 41  
    Posty: 8879
    Pomógł: 525
    Ocena: 2476
    robokop napisał:
    Kwestia regulacji częstotliwości i wypełnienia impulsu - jeden 556 plus dwa potencjometry. Koszt - łączny może z 10zł.

    Niestety nowe pokolenie bardziej "lubi" programować niż elektronikę analogową.
  • #24 18601757
    pawelr98
    Poziom 39  
    Posty: 6462
    Pomógł: 413
    Ocena: 1154
    E8600 napisał:
    robokop napisał:
    Kwestia regulacji częstotliwości i wypełnienia impulsu - jeden 556 plus dwa potencjometry. Koszt - łączny może z 10zł.

    Niestety nowe pokolenie bardziej "lubi" programować niż elektronikę analogową.


    A wie kolega ile kosztuje mikroprocesor ?

    Podobnie co układy analogowe. A posiada zaletę taką, że można go przeprogramować, dodać funkcjonalność bez zmiany sprzętu.
    Klon "jakiegoś" arduino kosztuje od mniej więcej 6zł, klon nano zwykle jakieś 8zł.

    Do tego dochodzi stabilność oraz pewność nastaw, wybiera kolega jakiś czas i wypełnienie i ono jest, nie powinno się zmieniać bez zewnętrznej ingerencji.

    Ja wiem, że analogowa technika ważna rzecz, sam się nią lubię bawić bardziej niż cyfrową, ale akurat mikroprocesory nie bez powodu przejęły rolę kostek TTL/CMOS oraz wielu układów analogowych. Kosztują podobnie, ale wymagają mniejszego wkładu przy tworzeniu obwodu.
  • #25 18601770
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 18601826
    krisRaba
    Poziom 31  
    Posty: 1999
    Pomógł: 94
    Ocena: 434
    Zależy co kto ma opanowane, wtedy łatwiej mu zrobić to w taki właśnie sposób ;-)
  • #27 18602195
    Janusz_kk
    Poziom 39  
    Posty: 5718
    Pomógł: 217
    Ocena: 1432
    spec220 napisał:
    albo c nic nie przypomina prądu, i nie ma możliwości prowadzenia w "mózgu" symulacji stanu rzeczywistego,

    Masz przecież symulator w np avr studio, piszesz program a potem patrzysz jak ci się wykonuje krok po kroku.
    Taka symulacja jest nawet prostsza niż w symulatorach analogowych.
  • #28 18602660
    przema72
    Poziom 20  
    Posty: 444
    Pomógł: 27
    Ocena: 14
    robokop napisał:
    Panowie, widział któryś z Was kiedy, uszkodzony wtryskiwacz benzynowy? Tym bardziej lejący?


    oczywiście , ja widziałem nawet czyściłem , wtryskiwacz z nissana 200sx , taki z wystającą iglicą , była na niej syf i i wtryskiwacz nie otwierał sie do końca ani nie domykał , lał cały czas w silnik

    parę razy były też podobne przygody z wtryskami z auta pracującego na lpg , tym bardziej ze zapach dodawany do lpg nie jest rozpuszczalny w benzynie i zalepia końcówki wtrysków
  • #29 18603048
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29407
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6349
    przema72 napisał:
    oczywiście , ja widziałem nawet czyściłem , wtryskiwacz z nissana 200sx , taki z wystającą iglicą , była na niej syf i i wtryskiwacz nie otwierał sie do końca ani nie domykał , lał cały czas w silnik

    parę razy były też podobne przygody z wtryskami z auta pracującego na lpg , tym bardziej ze zapach dodawany do lpg nie jest rozpuszczalny w benzynie i zalepia końcówki wtrysków
    Coraz lepiej i ciekawiej....

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono temat testera wydajności wtryskiwaczy, który został zbudowany na bazie Arduino Uno. Tester umożliwia sprawdzenie równomierności dawkowania paliwa oraz wydajności wtryskiwaczy poprzez różne ustawienia czasu wtrysku i obrotów silnika. Uczestnicy wymienili się doświadczeniami na temat metod pomiaru wydajności, wskazując na znaczenie równomierności wtrysku oraz wpływ temperatury na działanie wtryskiwaczy. Zwrócono uwagę na problemy z nieszczelnością wtryskiwaczy oraz ich czyszczenie. Wskazano również na różnice w działaniu wtryskiwaczy benzynowych i diesla oraz na znaczenie map korekcji wtrysku w kontekście napięcia zasilania.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA