Ryzen 5 5600G, OC, OCCT: Błędy na rdzeniu fizycznym #5, logicznym #11 podczas testu CPU

Question

Witam serdecznie, Mam za sobą swype do nowej obudowy, przy okazji zainstalowałem lepsze chłodzenie i postanowiłem pobawić się w OC i... za każdym razem wywala mi taką listę: Co to w ogóle oznacza i jak mocno mam się tym przyjmować? Czyżbym uszkodziłsobie CPU? A może po prostu robię coś nie tak i...

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Podnoszenie wydajności CPU a tym bardziej APU poprzez jego przetaktowanie połączone ze zwiększeniem powyżej nominalnego napięcia to najgorszy sposób na uzyskanie stabilnej, dodatkowej wydajności w obecnie sprzedawanych CPU/APU. Wzrost temperatur jest nieproporcjonalnie wyższy do wzrostu wydajności. To oznacza, że na pewnym etapie i tak z powodu zabezpieczeń cieplnych procesor będzie zmniejszał taktowanie. Jeżeli robisz to dla wyniku to może ma to sens ale w ten sposób nie podniesiesz długotrwałej wydajności/stabilności.
Tym bardziej, że magistrala Infiniti Fabric AMD pracuje dla synchronicznie z pamięciami i to z ich powodu a dokładniej współpracy z nimi mogą powstawać tego typu niestabilności? Powyżej pewnej wartości częstotliwości pamięci kontroler przechodzi w tryb pracy asynchronicznej co wyraźnie pogarsza przepustowość.
Najsensowniejszym sposobem dla tego APU byłoby połączenie go z szybkimi pamięciami o małych opóźnieniach ale też bez przesady gdyż Infiniti Fabric pracuje z pamięciami synchronicznie do ograniczonej częstotliwości 3600MT/s jest synchroniczne ale powyżej 4000MT/s zaczynają się schody.
Na niewielkiej zmianie pamięci z 3200MT/s na 3600MT/s z porównywalnymi opóźnieniami otrzymałem 13% wzrost wydajności bez komplikowania sobie życia napięciami i częstotliwościami CPU od AMD.

lisek · Accepted Answer

Masz cpu Cezanne czyli DDR4 i na tej Link_ płycie B550M Pro4

Cytat:
AMD Ryzen series APUs (Cezanne) support DDR4 4733+(OC) / 4666(OC) / 4600(OC) / 4533(OC) / 4466(OC) / 4400(OC) / 4333(OC) / 4266(OC) / 4200(OC) / 4133(OC) / 4000(OC) / 3866(OC) / 3800(OC) / 3733(OC) / 3600(OC) / 3466(OC) / 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC

Cytat:
zainstalowałem lepsze chłodzenie i postanowiłem pobawić się w OC

Jakie chłodzenie , nazwa i do jakich F (w tym OC) doszedłeś (z tą listą błędów) ?

Reszta do przeanalizowania ( i potem zastosowania) co napisał kol. (RitterX) wyżej.
- nie zapomnij o Infiniti Fabric AMD
- z pamieciami mozęsz pobawić się w zakładce Tweaker (Bios)

Sypanie bsodami ... to wina kiepskich goodram'ów.
- podaj nazwe i zobacz ich parametry za pomocą Thaiphoon Burner Link

p.s
W kompaktowym formacie uATX ASRock wylutował trzy złącza M. 2
-dwa do podłączenia dysków SSD, a trzecie do kart Wi – Fi.
Audio to ALC1200 przemianowana przez firmę ASUS wersja ALC888S (ASRock jest spółką zależną ASUS) i zmieniona pin"ologia

Układ zasilania skromny
VRM ASRock B550M Pro4 jest skromny. Zgodnie z tabelą zasilanie VRM ma wzór [3+3]+2:

3 fazy + 3 dublery (uP1961s ) ≈ 6 faz na procesor
2 fazy na SoC.
Zarządza całością kontroler tajwańskiej firmy Micro Power Intellect — w skrócie uPI) - uP9505. I chociaż kontroler może pracować z fazami 4+2,
* ASRock zrobił tylko 3 + 2.
polowe to od Sinpower : SM4337 (30V/55A), i dolne SM4336 (30V/65A)

willyvmm · Answer

13% - nie wierzę.

AdiBielo · Answer

Jak pisałem w specyfikacji powyżej - pamięci są szybkie właśnie 3600 MT/s opóźnienia CL18-22-22-42
4 kości, więc mamy to zarówno dual channel, jak i dualrank. Już szybciej nie da rady (a przynajmniej nie wchodzac w tryb, ze Cię zacytuję - "bez przesady").

A co do tego jaki był mój cel - to tak, w dyużym stopniu chodzi o liczby. Jak napisałem, zmieniłem budę i chłodzenie i jestem ciekaw co się uda wycisnąć. Praca na dłuzszą metę z takimi ustanwieniami nie ma sensu z innego powodu, niż za małyu przyrost wydajności - pobór prądu jest za duży. Też nie jakiś ogromny, bo to CPU nie jest jakieś żarłoczne, jednak 72W, a 41 to jest różnica - a w taktowaniu 4150-4200 na auto (na boxowym coolerze było 4025-4050) i 4425-4500 bo takie wyniki uzyskiwałem, powyżej leciały blue screeny, jednak nawet na 4425 sypało mi tymi błędami i jestem ciekaw, czy ktoś jest mi w stanie powiedziec o co chodzi.

A może faktycznie problem po stronie pamięci i powinienem pogrzebać coś tam w ustawieniach, zamiast bazować na profilu XMP?

rzymo · Answer

W ogóle testowałeś czy te cztery moduły są w pełni stabilne w trybie XMP, czy założyłeś, że jak jest XMP to będzie ok? (przy 4 modułach jest to częste błędne założenie)

Opcje są dwie:
- zapuść test skupiający się na męczeniu RAMu, np. HCI, TestMem5,
- wyjmij dwa moduły i sprawdź, czy błąd zniknie, czy może będzie to samo...

AdiBielo · Answer

To tak - oczywiście, ze sprawdzałem pamięci. Już dawno, po ich zainstalowaniu. No i na ustawieniach auto przechodzi bez żadnych błędów, co pisałem wyżej. Doszedłem do 4500, co tez pisałem wyżej - przy 4525 wywala bluescreena, błędy wywala od 4425, przy 4375 stabilnie przechodzi.
Napięcia - stabilne przy 4375 3,75V, wyżej próbowałem od 3,75 nawet do 3,925 i za każdym razem błędy

Chłodzenie i tak overkill, daleko poza maksymalnym TDP jaki ten Ryzen może osiągnąć, kupione głównie ze względu na wygląd w postaci Endorfy Fera5 argb.

Dodano po 10 [minuty]:

Aktualizacja - przestawiłem ustwienia w UEFI z profilu XMP na ręczne na pamięciach i przeszło test 15 min bez błędów, póki co na 4425. Sprawa rozwojowa, dam znać po kolejnych testach. Jak widać problem leżał w pamięciach.

Dodano po 32 [minuty]:

Kolejna aktualizacja - przeszło na 4450 przy 3,750V. Bawimy się dalej.
W ogóle temperaturki w porywach 62 na CPU, ale poprzednie testy były w dzien, a teraz powietrze w pomieszczeniu chłodniejsze. Ale nie o tyle... No i RAMy na tym ręcznym ustawieniu mają raptem 42, a nie jak poprzednio 47-48

rzymo · Answer

Co to za napięcie te 3,75 V?

lisek · Answer

Własnie ?! 3.75V * Link test Manual OC on my 5700G. Link Spoiler: Pokaż Took my time to get around to it. It wants it's voltage to run sensible. 4500Mhz Core wants ~1.400V with LLC Medium, but it's not enough for y-cruncher but works for Cinebench R20/R23. (~1.337V on load) 1.350V is instant reboot for Cinebench @ 4500Mhz. 4600Mhz doesn't even get to login screen @ 1.350V for Windows. Na płycie Asus ten cpu osiągnął 4350MHz p.s

AdiBielo · Answer

Ups... późno już było

1,375V oczywiscie.

A co do podkręcania tego CPU to na testach beenchmark pl osiągnął 4,7 GHz przy napięciu 1,4V - ale fakt, ze na dużo mocniejszej płycie z porządną sekcją zasilania.

Dodano po 23 [minuty]:

No i usuwanie ciepła jest faktycznie łatwe - gdyby nie te błędy z pamięcią, to do blokad termicznych miałęm daleko. Najbardziej udało mi się go wygrzać do 76 stopni po katowaniu go 30 minutowym testem, kiedy na początku naiwnie próbowałem zaufać wentylatorowi w tej obudowie - RGB ładnie świeci, ale wydajnosć żadna. Z dodatkowym wentylem na topie, jaki dodałem później, nie udało mi się nawet 72 przebić, kiedy testowałem 4500 MHz przy napięciu 1,3915V o ile dobrze pamiętam. Niestety zrobiłem dłuzszy test, bo 10 minutowy by przeszedł... sypnęło błędami po 12 minucie i juz sobie dałem spokój.
Tu problemem nie są temperatury - a raczej słaba sekcja, która co prawda ma solidny radiator, ale jak widać to nie wystarcza, no i te ch***ne pamięci sypiące błędami. A ustawianie ich ręcznie nizej nie ma najmneijszego sensu. Możliwe, że coś z timingami by się dało pokombinować, bo ustawiłem na ręcznie deklarowane wartości, jak w profilu XMP. Dziwi mnie tylko, że ustawienie tego ręcznie przeszło, a ustawienei profilu XMP 2.0 wywala błędy i daje gorsze temperatury na pamięciach.
Na przyszłość mam nauczkę, zeby nei być patriotą. Nie taki good ten RAM i się z panem Wilkiem nie polubimy (bo jeśli ktoś nei wiedział producent GoodRAMa to polska firma Wilk Elektronik)

Dzięki za pomoc i uświadomienei paru rzeczy i raczej wątek do zamknięcia.
Pobawiłem się, potestowałem, osiągnąłem stabine zegary na poziomie 4450 MHz, co dało mi niewiele satysfakcji, bo wiem, ze ten kawałek krzemu stać na więcej, ale koledzy go ograniczają... ostatecznie wracam do ustawień automatycznych, nawet nie dlatego, że są niewiele niższe (przy ustawieniach ręcznych pamieci co ciekawe wyższe, niż na XMP było gdy zaczynałem zabawę), bo 4225-4250 przy 1,35V mniej wiecej, bo tu skaczą i mnożniki i napięcia. Ale nawet nie o to chodzi. Przede wszystkim bez obciążenia zbija zegary na tryb mega energooszczędny ma auto i ciągnie te dosłownie kilka watów, nawet koło 8-10 w idlu, gdzie na OC to było 25. Zresztą nawet katowany testem to optymalizuje i trzyma się poniżej 50W, a nie 75, jak było na OC.

Zostawię jeszcze wątek do wieczora, a po pracy (+- 20:00) go zamknę. Pozdrawiam.

lisek · Answer

Ograniczenia tego cpu u kol. wynikaja z
- słaba płyta (typowa budzetówka) , ukl. zasilania VRM
- pamieci > można zobaczyc ich parametry > pisałem o Thaiphoon Burner Link

Max. OC to 4.7GHz (powiązane to z Infinity Fabric i częstotl. igpu APU Vega7) Link
* dużo info. pod Link_ str.20, opis zawiera 34 strony
Ten 5600G to bdb. cpu , zajmuje miejsce pomiedzy

Cytat:
8-core i9-9900K, Ryzen 5 5600X (Vermeer) , i 8-core i7-10700K

Ryzen drugiej do trzeciej generacji stabilnie pracuje pod napięciem 1,25-1,4V
* powyżej zaczynaja sie problemy !!!

TEST wbudowanej APU w tym cpu Link

Polecany dla cpu AMD podczas OC
- Ryzen Master Link
- plus DRAM Calculator

Na dobrych płytach np. Asus jest zakładka AMD CURVE OPTIMIZER,
- który ma dwa ustawienia: Per Core lub All Cores.

* Osiągnieto w testach Cinebench 5GHz przy Temp=82st.C i 125W mocy wydzielanej (manipulacja PB0)
Podkręcanie rdzenia graficznego APU Vega7 w ramach procesorów Ryzen 7 5700G i 5 5600G odbywa się zgodnie z całkowicie standardowym algorytmem: wzrasta napięcie zasilania i częstotliwość. ...
* czytaj poniżej

Spoiler:

Oba te ustawienia można zmienić niezależnie w systemie BIOS płyt głównych. Ponadto nie należy przeoczyć napięcia na SoC – nie powinno być niższe niż napięcie na GPU, ponieważ drugie powstaje na podstawie pierwszego. Maksymalny poziom tych napięć, który wydaje się bezpieczny, w powszechnym przekonaniu, wynosi 1,3 V, co wystarcza na dość zauważalny wzrost częstotliwości.

Tak więc, ustawiając napięcie 1,25 V na SoC i GPU, udało nam się osiągnąć stabilną pracę grafiki przy częstotliwości 2,5 GHz dla procesora Ryzen 7 5700G i 2,4 GHz – dla procesora Ryzen 5 5600G. w obu przypadkach wzrost wyniósł 500 MHz, czyli 25% – znaczący wynik.
Silny wpływ na wydajność zintegrowanej grafiki ma nie tylko jej częstotliwość, ale także szybkość pamięci, co jest naturalne, ponieważ grafika korzysta z tej samej pamięci systemowej, co rdzenie obliczeniowe.
Ponadto Częstotliwość pamięci jest bezpośrednio związana z częstotliwością magistrali Infinity Fabric, która w procesorach Ryzen łączy wszystkie komponenty procesorów. Chociaż Cezanne jest procesorem jednoukładowym, zastosowano w nim również magistralę Infinity Fabric i zapewnia komunikację GPU z kontrolerem pamięci.
Powszechnie wiadomo, że podczas podkręcania procesorów Ryzen bardziej racjonalne jest stosowanie trybu synchronicznego, w którym pamięć, kontroler pamięci i Infinity Fabric działają na tej samej częstotliwości.
To samo zalecenie należy przestrzegać, jeśli mówimy o Cezanne – tutaj praca synchroniczna jest jeszcze ważniejsza, ponieważ eliminuje niepotrzebne opóźnienia na autostradzie od GPU do pamięci.

Dzięki procesorom Ryzen 5000 bez zintegrowanej grafiki, płyty główne domyślnie używają częstotliwości synchronicznych do trybu DDR4-3600, aktywując przy wyższych prędkościach pamięci dla kontrolera dzielnik 1:2 i zamrażając częstotliwość FCLK na poziomie 1800 MHz.
Z procesorami Ryzen 5000G jest nieco inaczej.
Używają nie jednego 128-bitowego, ale dwóch 64-bitowych kontrolerów pamięci, które są również kompatybilne nie tylko z pamięcią DDR4, ale także z pamięcią LPDDR4X. Ta ostatnia funkcja jest potrzebna dla mobilnych wariantów Cezanne, ale w odniesieniu do systemów stacjonarnych jest konwertowana na możliwość synchronicznej pracy kontrolerów pamięci z szybszymi modułami DDR4 SDRAM.

Domyślnie płyty Socket AM4 podczas instalowania w nich procesorów Ryzen 7 5700G i Ryzen 5 5600G używają synchronicznego taktowania kontrolerów pamięci do trybu DDR4-4000 włącznie, ale w przypadku wyższych częstotliwości DDR4 prędkość FCLK jest ustalana na 2000 Mhz i przełączana na połowę dzielnika częstotliwości kontrolerów pamięci. Nie oznacza to jednak, że przetaktowywanie pamięci w trybie synchronicznym poza DDR4-4000 nie jest możliwe. W przeciwieństwie do zwykłych Ryzen 5000, przedstawiciele serii Ryzen 5000g mogą korzystać z trybu synchronicznego dla znacznie wyższych częstotliwości pamięci. Wystarczy go skonfigurować ręcznie.

Wszystko to jest konfigurowane w dość oczywisty sposób-ręczne ustawienie częstotliwości FCLK na połowę efektywnej częstotliwości pamięci DDR4. Na przykład podczas podkręcania pamięci do DDR4-4200 częstotliwość FCLK dla trybu synchronicznego musi być ustawiona na 2100 MHz, a dla DDR4-4800 na 2400 MHz. Cezanne, co dziwne, może działać nawet przy takich opcjach ustawień, ale konieczne jest, aby moduły pamięci używane w systemie mogły pobierać takie częstotliwości. Z tego powodu overclocker high frequency Memory bars oparty na układach Samsung B-die jest dość znaczącym wyborem dla Systemów z procesorami Ryzen 7 5700G i Ryzen 5 5600G. jedyną rzeczą, która może być dodatkowo wymagana, aby zapewnić stabilność tych procesorów podczas pracy z szybką pamięcią w trybie synchronicznym – jest zwiększenie napięcia SoC do 1,25-1,3 V.

Jednak praktyka pokazuje, że nie wszystkie płyty główne nadają się do znacznego podkręcania FCLK. Tak więc płyta ASUS ROG STRIX B550-E GAMING, której użyliśmy w testach, niestety z jakiegoś powodu ogranicza możliwość zwiększenia częstotliwości FCLK na poziomie 2100 MHz, po przejściu przez którą system po prostu przestaje się uruchamiać. Dlatego w naszym przypadku przetaktowywanie pamięci musiało być ograniczone do trybu DDR4-4200, co jednak z używanymi przez nas modułami Crucial Ballistix DDR4-3600 o pojemności 16 GB na układach Micron Rev.E (Crucial Ballistix RGB BL2K16G36C16U4BL) jest jeszcze lepszy, ponieważ pozwala nie osłabiać zbyt wielu czasów i używać schematu 20-19-19-19-32. Teoretyczna przepustowość pamięci w tym przypadku wzrasta do 67,2 Gb/s.wartości praktycznie zmierzonych charakterystyk podsystemu pamięci podano na zrzucie ekranu AIDA64 Cachemem poniżej. Obok zrzutu ekranu wykonanego w trybie DDR4-4200 dla porównania podano podobne wskaźniki dla trybu DDR4-3600 z konfiguracją opóźnień XMP.

Konto nie istnieje · Answer

Porównanie dotyczyło pamięci 3200MT/s 16-18-18-32 i 3600MT/s 16-20-20-32 tego samego producenta 2x16GB pracujących w trybie dwukanałowym. Przepustowości 36.24GB/s vs. 41.24GB/s Memtest86+ 4 pełne przebiegi bez błędów. W przypadku APU gdzie ze wspólnego kontrolera dodatkowo korzysta GPU to RAM ma kluczowe znaczenie. W obliczeniach równoległych jest dokładnie tak samo. Dlatego w klastrach są CPU o niespecjalnie wykręconych GHz za to mają dużo rdzeni i kontroler/y pamięci o 4 i więcej kanałach. To wyjaśnia tajemnicę dlaczego różnica między tak samo taktowanym CPU z 6C/12T i 8C/16T nie jest jakaś powalająca gdy te rdzenie wiszą na dwukanałowym kontrolerze. Takie porównanie ma szczególnie sens robiąc testy na sprzęcie serwerowym gdzie nie ma słabych płyt. Te mogą być jedynie słabo obsadzone pamięciami czyli ilościowo i konfiguracyjnie bez sensu. To co napisałem nie ma najmniejszego znaczenia a nawet sensu dla rynku konsumenckiego bo ten rządzi się zupełnie innymi prawami. Na nim więcej rdzeni = lepiej a kogo obchodzi kontroler pamięci albo jego właściwe obsadzenie? Jak wyniki nie powalają to konsument jest skubany dalej. Dokupi znacznie droższe chłodzenie by dało się dodać kilka MHz więcej, które i tak termicznie zostaną na pewnym etapie, obciążenia obliczeniami, ucięte. Potem przychodzi czas na przesiadkę na lepszą płytę i mocniejszy procesor z większą liczbą... rdzeni bo przecież nie kanałów kontrolera pamięci.

AdiBielo · Answer

Jak zapowiadałem - zamykam temat. Dużo się dowiedziałem i pokornie stiwerdzam - ju noł nafink dżonie snoł i jak kiedyś bedę składał jeszcze solidniejsza jednostkę, to o jej dobór, optymalizację i krecenie poprosze fachowca...

[Rozwiązano] Ryzen 5 5600G, OC, OCCT: Błędy na rdzeniu fizycznym #5, logicznym #11 podczas testu CPU

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Podsumowanie tematu