logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilanie karty graficznej Gigabyte RTX 2070 OC Windforce 8GB - pominięcie linii 12V w złączu PCIE

BalROCK 07 Lis 2023 21:17 684 9
  • #1 20804451
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23
    Mam pytanko dotyczące możliwości zasilania karty graficznej zupełnie z pominięciem linii 12V w złączu PCIE. Po kolei

    Wpadła mi w ręce karta jak w tytule ze zwęglonym złączem PCIE - dokładnie zwęglone są trzy piny po stronie A (PRSTN i 2 piny 12V) - oczywiście efekt jest taki że 12V ma zwarcie do masy. Po jego usunięciu (wyczyszczony cały laminat w tym miejscu włącznie z częścią pola masowego) i odbudowaniu po powierzchni PCB połączenia z pinem B81 pomiary oporności na cewkach wyglądają legitnie - wygląda jakby zwarcie zamknęło się tylko na styku PCIE. Niestety części wartwy 12V jeszcze gdzieś przywiera do masy - postanowiłęm więc ją zupełnie odciąć a napięcie na dławik dla tej linii 12V (dokłądnie na rezystor pomiarowy zaraz przed dłąwikiem) podebrać ze złącza 8pin. Pytanie czy tak można? Czytaj karta w ogólnie nie będzie podpięta pod 12V przez złęcze PCIE. Wtyczki 8pin to nie przeciąży raczej - pytanie czy to pyknie w ten spób waszym zdaniem?

    podrzucam boardview - do wersji gaming - ukłąd płytki jest identyczy, w niektórych sekcja więcej elementów jest osadzonych niż u mnie, ale jeśli chodzi o połączenie 12V z PCIE z resztą układu jest identycznie

    Jeszcze dopiszę - 12V ze slotu PCIE idzie na bezpiecznik (pomijam kondy odsprzęgające do GND) a zniego bezpośrednio przez całą płytkę na RS15. Blisko niego jest też miejsce na rezystor R1281 (prowadzący do ukłądu U9 - 12V_sensing). Kwestia jest taka, że na mojej płytce U9 jest nieobsadzony, więc wygląda jakby tej sekcji w mojej wersji płyty nie było. Pytanie czy mobo ma jakiś system sprawdzania czy 12V jest pobierane przez pcie a jeśli nie jest to je odcina?
    Załączniki:
    • GV-N2070GAMING-8GC_Rev_1.0_BoardView1.tvw.zip (6.24 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #2 20805374
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39881
    Pomógł: 6338
    Ocena: 6855
    Przeczytaj Link i potem decyzję o remoncie karty.
  • #3 20806090
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23
    Dzięki, zwróce na ten fakt uwagę. Póki co mam inny problem.

    po ogarnięciu zasilania 12V i 3V3 karta wstała z poborem na poziomie 100mA ... czyli nie wstała :) Z wtórnych napięć pojawiło się tylko 5V
    Okazało się, że brakowało napięcia 3V3_SEQ na części płytki najpewniej czyszcząc okolice PCIE przerwałem ją. Z racji braku tego napięcia nie wstawały bramki AND i sekwecja rozruchu karty nie szłą dalej. Po naprawieniu tego pojawił się 1V, 1,8V i Vcore 0V815, ale ... nie pojawiło się 1v35 na pamięciach. Moje myśli poszły w kierunku uP9512P, który steruje startem drMosów (one 12V dostają) i sam ukląd 5V zasilania dostaje ale nie wystawia (lub dostaje, bo sam już głupi jestem) PS_FSVDD_OVR8_EN przez co ostatnia w sekwencji bramka AND nie wystawia PS_FBVDD_DRVON.

    Pogubiłęm się nieco w PS_FSVDD_OVR8_EN - jak dla mnie na mojej karcie prowadzi do nikąd :?
    Czy ktoś kumaty mógłby mi podpowiedzić co tu może być nie tak że na tym EN mam niski stan? schemat otoczenia UP9512P na stronce (elemntó zaznaczonych X u mnie nie ma na płytce

    https://repair.wiki/w/Vmem_Rail_on_Turing_GPUs
  • #4 20806127
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39881
    Pomógł: 6338
    Ocena: 6855
    Masz 3.3V_SEQ na tym ukłądzie logicznym ?

    p.s
    - masz przykład z rtx2080
    Schemat pokazujący układ logiczny z napięciem N3V3 podkreślonym na niebiesko. Schemat obwodu elektronicznego z zaznaczonym miejscem BE12.

    na dwóch elementach logicznych - na których powstają niezbędne napięcia dla EN. Aby to zrobić, potrzebujesz dwóch napięć na wejściu bramek logicznych,....
    rzeczywistości nie ma napięcia N3V3

    Bierze się z samego gpu > zmierz oporność linii N3V3
    - podniesienie np. R1155 > mierz opornośc znowu N3V3
    - jak się podniesie ... idz w stronę ... pomiary > np. kontrolera portu USB-c
    - można go zdjąc i zobaczyć czy pojawi sie napiecie EN na uP9512p
    Załączniki:
    • uPI-Semiconductor-uP9512PQGJ_.pdf (482.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 20806141
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23
    trochę niewyraźne te schematy :( jeśli chodzi o UP95412p to na pinie 12 (wedle dataprześcieradła zasilanie) mam podprowadzone 5V.

    Z tym USBC to może być trop bo na cewce od niego też nie mam napięcia, ale zakładałem, że ono się tam pojawia dopiero po podpięciu USBc

    jutro na spokojnie przejrzę płytkę i przemyśle co napisałeś. W pierwszym poście w razie czego jest boardview. U mnie w boradview w ogóle nie pojawia się określenie N3v3

    edit: NV3V3 jest :), jaki układ prodikuje to napięcie (i z czego? z 5V)?
  • #6 20807649
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23

    @lisek Udało się dojść do etapu, że wszystkie napięcia są obecne. Brak 1,35V okazał się wynikać z braku połączenia na linii EN dla uP9512P (drutologia poszła w ruch). Po tych wszystkich zabiegach karta na starcie ciągnie 1-1,1A z 12V (na riserze niepodpiętym do kompa, to ważne), rdzeń się grzeje równo, kostki pamięci też delikatnie i IMO równomiernie każda.
    Po sprawdzeniu wszystkiego przyszedł czas na podpięcie karty do kompa przez riser. Zaznaczam - karta w 100% zasilana jest z zewnętrznego zasilacza laboratoryjnego! Skutek - komp z kartą jako drugą startuje do windy, ale sama karta próbuje pobrać spory prąd i ostatecznie się "poddaje" zostając na 0,1A poboru i obecnych 12V, 3,3, 5 i 1,8V. Odcina PEX, Vcore i Vmem. Aha - całość prób bez wpiętych wentylatorów karty.

    Zastanawiam się - ile karta ma prawo na starcie pobrać z 12V? - może ja za ostrożnie ustawiam zabezpieczenie na zasilaczu ~2,5 A? Pewnie podstawowe pytanie, ale jak na złość na szybko nie umiem znaleźć w necie :(
  • #7 20808487
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39881
    Pomógł: 6338
    Ocena: 6855
    Jak zapewne wiesz kazda karta grafiki pobierze z PCIe max. 75W
    - reszta mocy karty ...ze złacza : 4-pin/8-pin LUB 2X 4-pin

    Popatrz ten filmik Link

    Podziel (moc karty -75)przez 12V > będziesz miał jasnośc ile pradu potrzeba

    Cytat:
    Podział na linie +12V (12V1 12V2 ...) w zasilaczu jest często rzeczą wirtualną. Obwód ten bardzo przypomina organizację ochrony prądowej w sieci mieszkaniowej, w której kilka "wtyczek" jest zawieszonych na jednym obwodzie. Pozwolę sobie podać cytat (lepiej nie powiedzieć):
    Zgodnie z międzynarodową normą IEC 60950-1 w sprzęcie komputerowym żaden przewód nie powinien przenosić więcej niż 240 woltów-amperów, co w przypadku prądu stałego daje 240 watów. Specyfikacja ATX12V zawiera wymóg ochrony nadprądowej we wszystkich obwodach. W przypadku najbardziej obciążonego obwodu 12V otrzymujemy maksymalny dopuszczalny prąd 20amperów. Oczywiście takie ograniczenie nie pozwala na wyprodukowanie zasilacza o mocy większej niż 300 watów, a aby go ominąć, obwód wyjściowy +12 V zaczął być podzielony na dwie lub więcej linii, z których każda miała własny obwód zabezpieczający przed przetężeniem. W związku z tym wszystkie piny zasilacza ze stykami +12V są podzielone na kilka grup według liczby linii, w niektórych przypadkach są nawet oznaczone kolorami, aby odpowiednio rozłożyć obciążenie wzdłuż linii.
    Jednak w wielu zasilaczach z deklarowanymi dwiema liniami + 12V w praktyce stosuje się tylko jeden obwód zabezpieczający prąd, a wszystkie przewody +12V wewnątrz są podłączone do jednego wyjścia. Aby zrealizować odpowiednie działanie takiego obwodu, zabezpieczenie przed obciążeniem prądem nie działa przy 20A, ale na przykład przy 40A, a ograniczenie maksymalnego prądu na jednym przewodzie osiąga się przez fakt, że w prawdziwym systemie obciążenie +12V jest zawsze rozłożone na kilku odbiorców i jeszcze więcej przewodów....


    Płyta główna z różnymi gniazdami PCIe oznaczonymi strzałkami i etykietami.
    Schemat złącza PCIe z opisanymi pinami.
    Cytat:
    The +3.3V power line of the PCI Express slot can carry a current of 3 amperes (9.9 watts), and the +12 volt line can carry a current of 5.5 amperes (66 watts).

    W kartach frafiki
    Cytat:
    8-pin +12 volt auxiliary power connector provides up to 150 watts of power
    If you add up the maximum power that a video card can receive from the PCI-E slot and additional power connectors, it turns out that:

    a video card with an additional six-pin connector can consume 75.9+75=150.9 watts of electricity;
    GPU with 8-pin power supply connector 75.9+150=225.9 W;
    video accelerator with 6 and 8-pin additional power connectors 75.9+75+150=300.9 watts.
  • #8 20813549
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23
    @lisek przepraszam za długą ciszę w temacie. Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź natomiast nie do końca o to mi chodziło - to co napisałeś to wiem. Chodziło mi bardziej o to ile karta startując/bootując/inicjalizująć może pobierać, bo jak tylko ją uruchomiłem (bez podpięcia do mobo) to brałą 1,1A (i powoli rosło bo się nagrzewała.

    Niemniej - znalazłęm info, że to może być nawet 3,5-4A i więcej, więc z większą odwagą pozwoliłem jej chłeptać prunt z zasilacza i ... od dwóch dni męczę ją w Furmarku/Heavenie a nawet bawi się w Jedi na Bogano :) Póki co żądnych oznak, żeby coś miało być nie tak - sterowniki przyjęłą, Furmarka ani Heavena nie wysypuje - kręci po 130-150fps przy full settingach dla 1080p, tempteratury około 65°C rdzeń i 84°C HotSpot (jak się nieco zmieni krzywe w programie to spokojnie bez wielkiego hałąsu trzymają odpowiedznio 59 i 77, można sterować tak wentami jak i (komu to potrzebne) RGB. Wedle GPUZ Całą płyta bierze w peaku 175W (na jałowo 21-23W) i równo rozkłąda obciążenie na pcie już nie pcie u mnie :D), 6 pin i 8 pin, biorąć odpowiednio ~42W, 42W i 85W, nic nie skwierczy śmierdzi, cewki nie śpiewają - szok :)

    Skomentuje jedynie, że soft gigabata do sterowania wentylatorami to straszna lipa - nie dość, że punktów zmiany szybkości wentów do ustawienia jest mało, to jeszcze przejście musi mieć charakter skokowy (przez co kiedy karta jest w temp przejścia wenty się załączają i wyłączają zamiast złapać jakąś pośrednią stabilną prędkość - na początku bałem się, że to objaw problemu), brakuje mi też histerezy - jak generuje ją manualnie sterując wentami to fajnie szybko można zejść z temperaturami po stres teście do 40°C i po wyłączeniu wentów temp tam już zostają. Bez tego osiągnięcie tego stanu wymaga z 10 minut na 0rpm - lipa.
  • #9 20813706
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39881
    Pomógł: 6338
    Ocena: 6855
    No to "dobra wiadomość" ,że działa.

    Tylko ta pajęczyna , ale w obudowie nie razi oczu!
  • #10 20813718
    BalROCK
    Poziom 5  
    Posty: 23
    w sumie to tej pajęczyny nie ma za wiele bo 1- 3.3V_SEQ; 2- sygnał EN dla Vmem i 3- PRSTN po dole karty A1->B81 (choć tu mam wątpliwości czy on jest niezbędny); kabelek do podania 12V na rezystor pomiarowy PCIE wystaje z góry karty razem z pozostałymi złączami, więc jest dość estetycznie (wszytsko skowane jest pod balckplatem lub radiatorem. Za jakiś czas po testach zrzucę jeszcze chłodzenie, żeby upewnić się czy nic tam pod spodem się nie dzieje wtedy zrobię jakieś foty dla potomnych i wrzucę :)

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zadał pytanie dotyczące możliwości zasilania karty graficznej Gigabyte RTX 2070 OC Windforce 8GB bez użycia linii 12V w złączu PCIe, po usunięciu zwarcia na pinach 12V. Po naprawie zasilania 12V i 3.3V, karta nie wstawała z powodu braku napięcia 3.3_SEQ, co zostało naprawione. Użytkownik zbudował połączenia, a po podłączeniu karty do zasilacza laboratoryjnego, karta pobierała 1-1.1A, co wzrosło do 3.5-4A podczas testów. Karta działa poprawnie, osiągając wysokie wyniki w benchmarkach, a użytkownik planuje dalsze testy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA