logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Wolno działający siłownik prawy w napędzie bramy Beninca BILL-30 - pomiar napięć

Ferfeton 26 Lis 2023 13:25 1464 13
REKLAMA
  • #1 20833839
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Witam,

    zainstalowałem nowy napęd do bramy skrzydłowej Beninca BILL30. Fotokomórki podłączone, piloty zaprogramowane.
    Przy otwieraniu i zamykaniu widać natomiast znacznie wolniej działający jeden z siłowników (prawy).
    Kondensatory wykluczam -> zmiana kondensatorów nie wpływa na działanie. Dalej prawy siłownik pracuje zdecydowanie wolniej.
    Centrale (HEAD) również chyba wykluczam -> zamieniłem miejscami podłączenie siłowników i efekt jest żaden, czyli znów pracy siłownik pracuje wolniej.
    Pomierzyłem napięcia wydawane przez centralkę w momencie otwierania i zamykania
    Otwieranie:
    Motor lewy (czarny-szary): ~211V
    Motor lewy (brąz-szary): ~130
    Motor prawy (czarny-szary): ~96
    Motor prawy (brąz-szary): ~135

    Zamykanie:
    Motor lewy (czarny-szary): ~130V
    Motor lewy (brąz-szary): ~210
    Motor prawy (czarny-szary): ~143
    Motor prawy (brąz-szary): ~94

    Co mogło się stać z tym nowym siłownikiem?
    Czy zdarzyło się to komuś w przypadku tego napędu?
  • REKLAMA
  • #2 20833977
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9499
    Pomógł: 2082
    Ocena: 3584
    Więcej dadzą pomiary oporności silowników. Zmierz opory miedzy przewodami czarnym, szarym, brązowym każdy z każdym (bez kondensatora i centrali, lewy silownik takze dla porównania) i podaj wyniki.
    Przewody do dalszego siłownika (jeśli to prawy) także przydałoby się sprawdzić.

    No i podstawa - czy wymiary montażowe wsporników obu silowników są identyczne? Prawe skrzydło nie ma oporów na zawiasach?
  • #3 20834096
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Postaram się w takim razie pomierzyć jeszcze opór za dnia.
    Generalnie uchwyty/płaskowniki na słupkach były montowane do jak najlepszego zachowania wymiaru 12/12cm od osi zawiasu skrzydła do osi obrotu siłownika. Z racji tego, że te słupki nie należą do współczesnych, a i brama była przerabiana, wymiary mogą się delikatnie różnić między lewym, a prawym skrzydłem. Zakładam różnicę do 1.5 cm miedzy skrzydłami.
    Niemniej jednak, poprzednio zamontowany był napęd Gbat300 i siłowniki chodziły bez zauważalnej różnicy.
    Tutaj natomiast, organoleptycznie widać, że siłownik prawy (tak, ten dalej odsunięty od centrali) działa bardzo wolno. Nawet w końcowej fazie zamykania, przy wyłączonym spowolnieniu, jego prędkość jest bardzo niska.

    Dodano po 52 [sekundy]:

    kotbury napisał:
    Prawe skrzydło nie ma oporów na zawiasach?

    Przy wysprzęglonych siłownikach, otwierając bramę manualnie nie zauważam różnicy pomiędzy ruchem skrzydeł.

    Dodano po 3 [godziny] 23 [minuty]:

    kotbury napisał:
    No i podstawa - czy wymiary montażowe wsporników obu silowników są identyczne?

    Rozumiem, że różnica w wymiarach będzie wpływać na prędkość kątową, tylko że w takim przypadku napięcie podczas pracy obu siłowników byłoby i tak do siebie zbliżone.
  • REKLAMA
  • #4 20835670
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    >>20833977

    Pomierzyłem już opory dla obu siłowników. A więc tak:
    1) Siłownik lewy - dobry (przy centrali)
    Czarny - Szary: ~60 Ohm
    Brąz - Szary: ~65 Ohm
    Brąz - Czarny: ~130 Ohm

    2) Siłownik prawy - zły (po drugiej stronie od centrali)
    Czarny - Szary: 60 Ohm
    Brąz - Szary: 60 Ohm
    Brąz - Czarny: 120 Ohm

    Nagrałem też film, na którym widać zachowanie złego siłownika. Startuje jakby z dobrą mocą, po czym po 1-2 sek. wchodzi w tryb spowolnienia


  • #5 20835739
    rokbok
    Poziom 39  
    Posty: 4251
    Pomógł: 622
    Ocena: 992
    Coś masz źle zaprogramowane, na filmiku widać że obie połówki bramy startują jednocześnie, a powinna jedna z nich startować z opóźnieniem, która to już zależy od centralki, może tu jest problem.
    Powinno być mniej więcej jak na zamykaniu, najpierw jedna połówka, następnie druga.
  • #6 20835773
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9499
    Pomógł: 2082
    Ocena: 3584
    A po mechanicznej instalacji w ogóle coś ustawiałeś w centrali? - i jaka centrala?
  • REKLAMA
  • #7 20835778
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    rokbok napisał:
    Coś masz źle zaprogramowane, na filmiku widać że obie połówki bramy startują jednocześnie, a powinna jedna z nich startować z opóźnieniem, która to już zależy od centralki, może tu jest problem.
    Powinno być mniej więcej jak na zamykaniu, najpierw jedna połówka, następnie druga.


    Niee..w centrali celowo wyłączyłem jakiekolwiek opóźnienie dla obu skrzydeł, tak żeby było widać różnicę w prędkości.

    Dodano po 2 [minuty]:

    >>20835773

    Po inicjalnym podłączeniu zaprogramowałem piloty, następnie odpaliłem, brama się zaczęła otwierać z domyślnymi opóźnieniami i już wtedy było widać różnicę w prędkości. Na początku myślałem, że to ustawienia centrali, ale raczej nie :)
  • #8 20835802
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9499
    Pomógł: 2082
    Ocena: 3584
    Nie idzie o opóźnienia ale o to, że masz źle ustawione zwolnienie dla prawego skrzydła, które zaczyna się kilka sekund po starcie na otwieranie.
    Ale dopóki nie podasz modelu centrali - nie pomogę - jeśli domyślnie jest Heady 230V to najpierw prawidłowo ustaw czas tN2, sprawdź też czy siła siłownika 2 (czyli parametr PN2 dla szybkiego biegu i PS2 na zwolnieniu) jest tak samo ustawiona jak dla siłownika 1.
    I faktycznie jak zamienisz podpięcia czyli przewody od siłownika 2 (tego trefnego) podepniesz pod wejście siłownika 1 to nadal masz to zwolnienie tuż po ruszeniu na tym siłowniku? - to się trochę nie trzyma kupy.
    Ostateczność - sprawdź jak działają oba siłowniki bez centrali - tzn podłącz kondensator do przewodów czarnego i brązowego, podepnij N sieci do siwego przewodu, L sieci podłącz do brązowego, potem do czarnego. Siłownik powinien z pełną mocą otwierać się lub zamykać (w zależności, do którego przewodu podpiąłeś L). Porównaj w ten sposób oba siłowniki w obu kierunkach i w pełnym zakresie ruchu.
    Jeśli siłownik trefny będzie także zwalniał na otwarciu zaraz po rozpoczęciu ruchu (tak jak na filmie) - jakaś usterka mechaniczna kwalifikująca go do wymiany na gwarancji.

    PS. oporności obu siłowników OK.
  • REKLAMA
  • #9 20835833
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    kotbury napisał:
    Nie idzie o opóźnienia ale o to, że masz źle ustawione zwolnienie dla prawego skrzydła, które zaczyna się kilka sekund po starcie na otwieranie.
    Ale dopóki nie podasz modelu centrali - nie pomogę - jeśli domyślnie jest Heady 230V to najpierw prawidłowo ustaw czas tN2, sprawdź też czy siła siłownika 2 (czyli parametr PN2 dla szybkiego biegu i PS2 na zwolnieniu) jest tak samo ustawiona jak dla siłownika 1.


    Tak, centrala to HEADY 230. Centrala została też resetowana poprzez "rES" i efekt jest taki sam jak na załączonym filmie. Z tą różnicą, że skrzydła startują z 2 i 3 sekundowym opóźnieniem. Siła obu motorów ustawiona jest na 40%. Chyba, że istnieje jeszcze możliwość "hard resetu" tejże centrali? Ten rES z menu centrali resetuje wszystko, ale pamięć radio zostaje.
  • #10 20835838
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9499
    Pomógł: 2082
    Ocena: 3584
    Cytat:
    Z tą różnicą, że skrzydła startują z 2 i 3 sekundowym opóźnieniem

    Bo tak ma być (patrz parametry tdNo i TdNc - wartości domyślne - tabela parametry). No i zostaw te siły i opóźnienia - sprawdź i podaj, jak ten reset ustawił domyślne wartości WSZYSTKICH pozycji menu PARAMETRY. Możesz też testowo wyłączyć w ogóle spowolnienia (czyli funkcja SLd menu LOGIKA)
    I sprawdź tak, jak napisałem działanie gołych siłowników bez centrali - wylezie czy to awaria siłownika czy centrali.
  • #11 20835869
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    A czy istnieje jakaś opcja hard resetu tej centrali, nie poprzez opcję "rES" w menu?
    W instrukcji nic takiego nie widzę.
  • #12 20835870
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Posty: 9499
    Pomógł: 2082
    Ocena: 3584
    Nie przez zwykłe menu (serwisant prawdopodobnie wymieni EEPROM albo zrobi jakąś sztuczkę kasującą go - której nie znam).
    I może w końcu zrób to - co piszę?
  • #13 20835878
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Tak, niebawem sczytam wszystkie wartości po resecie, tylko muszę podjechać do centralki ;-)

    Dodano po 1 [godziny] 45 [minuty]:

    kotbury napisał:
    Nie przez zwykłe menu (serwisant prawdopodobnie wymieni EEPROM albo zrobi jakąś sztuczkę kasującą go - której nie znam).
    I może w końcu zrób to - co piszę?


    A wiec, po resecie wszystkie ustawienia w menu maja identyczne wartości jak te w instrukcji. Zarówno w zakładce z parametrami jak i logika. Dodatkowo są dwa parametry w logice, których nie ma w instrukcji: oPcl i Pho5, ale to chyba dotyczy wersji 24V

    Nagrałem też film, na którym chyba nawet lepiej widać dysproporcję prędkości siłowników.


  • #14 20868673
    Ferfeton
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Problem został rozwiązany. Tak jak podejrzewałem winny był siłownik.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zainstalował napęd do bramy skrzydłowej Beninca BILL-30, jednak zauważył, że prawy siłownik działa znacznie wolniej niż lewy. Po wykluczeniu problemów z kondensatorami i centralą, użytkownik zmierzył napięcia oraz opory siłowników. Wyniki pomiarów wskazały na różnice w napięciach, co sugerowało problem z siłownikiem. Użytkownik przeprowadził dodatkowe pomiary oporów, które wykazały, że opory obu siłowników były zbliżone. Po dalszej diagnostyce i resetowaniu centrali, problem został ostatecznie zidentyfikowany jako uszkodzenie siłownika.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA