logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii

Fazi 08 Sty 2024 22:13 1431 31
  • #1 20899015
    Fazi
    Poziom 17  
    Zmywarka od paru tygodni zaczęła przerywać program, resetować się, więc w końcu wyłączyłem bezpiecznik w rozdzielnicy żeby nie pikała w nocy. Jednak po kilku minutach zauważyłem że stoi jeszcze w niej woda więc włączyłem bezpiecznik jeszcze raz aby ją na chwilę włączyć dla wypompowania wody. No i w momencie włączania bezpiecznika słyszę w kuchni BUM!

    Po rozebraniu sterownik wyglądał jak na zdjęciach. Rozrysowałem wstępnie schemat, zaznaczyłem na nim uszkodzone elementy czarnym markerem. Wylutowałem co uszkodzone, zasiliłem stabilizator 7805 +12V i poklikały przekaźniki więc procesor chyba żyje. Zamówiłem uszkodzone elementy, ale cały czas zastanawiam się nad przyczyną awarii oraz nad tym dlaczego strzelił warystor oraz dlaczego usmażyły się rezystory R1 i R2 - o wartościach 220k... Bo to że padł transformator (udało się naprawić, upalił się drut przy samej nóżce), driver, tranzystor, ścieżki i bezpiecznik to już jakoś sobie tłumaczę uszkodzeniem drivera...

    Numer sterownika 900683387 oraz EPG60613. Soft AI.5.1
    Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii
  • Pomocny post
    #2 20899042
    psooya
    Poziom 38  
    Na zdjęciu nie widać by warystor rozsadziło. Być może usterka zaczęła się od upalenia trafa i poszedł łuk. Elementy gasika bezwzględnie do wymiany - być może tu był problem. Ciężko wróżyć. Wszystkie MKP do zmiany oraz pod jednym MKP jest ścieżka bezpiecznikowa i u ciebie jest spalona - wylutuj kondka i napraw połączenie.
  • Pomocny post
    #3 20899043
    daaniel121
    Poziom 17  
    Wygląda na to, że awaria sterownika zmywarki może mieć kilka przyczyn. Uszkodzenie rezystorów R1 i R2 o wartościach 220kΩ oraz warystora mówi o tym, że prawdopodobnie doszło do przepięcia w układzie. Rezystory te mogły być elementami ograniczającymi prąd lub dzielnikami napięcia dla jakiegoś elementu pomiarowego, a ich uszkodzenie wskazuje na to, że przez układ przepłynęło znacznie większe napięcie niż projektowane. Warystor, który ma za zadanie chronić przed przepięciami, również wskazuje na to, że mogło dojść do nagłego wzrostu napięcia w sieci.
    Driver i tranzystor, które uległy uszkodzeniu, mogły zostać zniszczone jako wynik błędnego sterowania lub przepięcia, które mogło przejść przez cały układ. Z kolei przepalenie ścieżek i bezpiecznika jest bezpośrednią konsekwencją przepływu zbyt dużego prądu, co jest typową odpowiedzią układu na zwarcie lub inne uszkodzenie komponentów.

    Przyczyną awarii mogło być:
    Przepięcie w sieci elektrycznej – może to wynikać z problemów zewnętrznych, takich jak niestabilność sieci itp.Awaria któregoś z komponentów układu – uszkodzenie jednego elementu może prowadzić do reakcji łańcuchowej, gdzie przeciążenie przenosi się na kolejne elementy.
  • #4 20899068
    jarekjarekjarek
    Poziom 20  
    W moich postach można znaleźć historię sterownika mojej zmywarki. Stary moduł zreanimowałem ale działał źle. Kupiłem używkę że zbliżonego modelu Bosch i działa do dziś. Proponuję poszukać zamiennika
  • Pomocny post
    #5 20899415
    psooya
    Poziom 38  
    Sprawdź jeszcze, co zasila tę grubszą ścieżkę, która wyparowała, bo może było inaczej. Coś spowodowało zwarcie, na przykład pompka, co spowodowało spalenie głównego zasilania i podczas tego doszło do łuku (przepięcia), co spowodowało uszkodzenie zasilacza. Analiza tego połączenia to dobry pomysł na początek.
  • #6 20899452
    jarekjarekjarek
    Poziom 20  
    Szukaj sterownika :-) Do Boscha nie powinieneś mieć problemu znaleźć używkę. Trochę to wymaga zachodu ale da się.
  • Pomocny post
    #7 20899993
    psooya
    Poziom 38  
    jarekjarekjarek napisał:
    Szukaj sterownika :-) Do Boscha nie powinieneś mieć problemu znaleźć używkę. Trochę to wymaga zachodu ale da się.

    Nie widzę takiego sensu, a co jak uszkodzona jest np pompa albo jakiś inny element wykonawczy i będzie to samo ?
  • #8 20900053
    jarekjarekjarek
    Poziom 20  
    Masz rację Psuja. Ale jak odparowały ścieżki a zachowanie jest bezsensowne? Dzielę się swoim doświadczeniem po prostu
  • #9 20900066
    psooya
    Poziom 38  
    jarekjarekjarek napisał:
    Masz rację Psuja. Ale jak odparowały ścieżki a zachowanie jest bezsensowne? Dzielę się swoim doświadczeniem po prostu

    Ale tego nikt nie sprawdził jak się zachowuje ten moduł po strzale. Kupisz drugi i strzeli bo coś jest innego zepsute.... Raczej jak proc się nie wysypał (a nic na to nie wskazuje) to moduł jest do uratowania.
  • #10 20904493
    Fazi
    Poziom 17  
    Dziękuję wszystkim za odpowiedzi! Szczególnie dzięki koledze psooya - za filmik i odpowiedzi na priv !

    Wymieniłem wszystkie uszkodzone elementy, naprawiłem ścieżki i przetwornica ruszyła ! :):)
    Jeśli ktoś chce podam oznaczenia części jakie zamontowałem.

    Po zamontowaniu do zmywarki jednak jest problem gdyż zapala się kontrolka "kranik" i zatrzymuje pracę.

    Co ciekawe jest regularność. Po włączeniu na początku normalnie realizuje program:
    - odpompowuje resztki wody
    - nabiera wodę
    - zaczyna mycie - i tu po dosłownie 2 sekundach kontrolka się zapala, piszczy i stop. Zakręci tylko górnym spryskiwaczem.

    Resetuję zasilaniem i włączam ponownie program

    I tu następna regularność:
    - odpompowanie wody - jako że jest dużo po poprzednim nabraniu, po jakiś 5 sekundach odpompowywania kontrolka i stop. Reset zasilaniem, ponownie tak samo, dopiero za trzecim razem odpompuje wszystko i wtedy znów jak wyżej. I tak w kółko.

    Z tego co wiem "kranik" zapala się gdy:
    - nie nabiera wody (już przerabiałem czyszczenie dolotu) - tym razem jednak nabiera sprawnie
    - woda zbiera się na dnie zmywarki i podnosi styropianowy pływak - u mnie sucho.
    - woda wewnątrz podwójnej rury dolotowej wody - tu też sucho0
    - czy coś jeszcze?

    Jest duża szansa że programator się uszkodził czy też ja go uszkodziłem podczas naprawy, ale myślę że może ominę któreś zabezpieczenie i jeszcze toto pochodzi... Może ktoś podpowie jakie są jeszcze możliwe przyczyny zapalania "kranika" i jak to obejść... Jutro od rana zacznę pomiary, szkoda że dostęp tam słaby...
  • #11 20904566
    psooya
    Poziom 38  
    Sprawdź pompę myjącą. Watpie że to wina modułu. Trzeba się nad tym pochylić, sprawdzić co steruje pompą spustową, gdzie jest czujnik poziomu wody (nie wiem czy jest).
    Myślę, że mozesz spróbować wejść i wyjść w SM czyli wcisnąć 2 dowolne klawisze i włączyć zasilanie po czym wyłączyć zasilanie. Nie wiem czy ten moduł tak wchodzi w service mode aż tak nie siedzę w agd ale w mojej boszce takie coś pomoglo gdy tylko brała wode i po przepelnieniu wypuszczała bez żadnego mycia.
  • #12 20904646
    jarekjarekjarek
    Poziom 20  
    Zmywarka z pewnością ma service mode. Masz podobne zachowanie jak u mnie. Niby działało tylko źle. Ale walcz.
  • #13 20905895
    adamd
    Poziom 1  
    >>20904493
    Dzień dobry

    Czy udało się koledze rozwiązać opisywany problem po naprawie ??

    Mam identyczną sytuację naprawiony zasilacz w sterowniku i po uruchomieniu programu mycia zapala się kontrolka z kranikiem a po jakims czasie blad E11. Moj sterownik jest z wersja oprogramowania 6.xx. Mam drugi sterownik z wersją jak Ty masz 5.01 i po podlaczeniu tego sterownika zmywarka pracuje ale blednie obsługuje panel sterujący (programy są nie tam gdzie powinny być)

    pozdrawiam
    Adam
  • #15 20907212
    Fazi
    Poziom 17  
    Dzięki jeszcze raz za zainteresowanie.

    Moja zmywarka nie ma wyświetlacza, przeszukałem pół internetu ale jeszcze nie znalazłem procedury service mode, a nie chcę wciskać w ciemno. Szukam też opisu odczytu kodów błędów poprzez kontrolki LED, bez wyświetlacza.

    Myślę że główny objaw teraz polega na tym że po załączeniu programu , po odpompowaniu i pobraniu wody, kilka sekund po tym jak uruchomi górny spryskiwacz zatrzymuje program i miga szybko kontrolka kranika (świecą się też kontrolki soli i nabłyszczacza, ale dlatego że są puste zbiorniczki). Inne kontrolki się nie świecą.

    Czujnika poziomu wody nie ma. Pompa obiegowa raczej działa, ale nie mam pewności co do silniczka rozdzielającego górny/dolny spryskiwacz. Przez tą chwilę jak włącza pompę myjącą to pryska tylko górny spryskiwacz.

    Błędy występujące przy załączaniu zmywarki pełnej wody, gdy zaczyna odpompowywać i przerywa, występują prawdopodobnie dlatego że sterownik nie spodziewa się zwiększonej ilości wody (zapewne pomiar prądu - obciążenia pompy). Więc ten objaw chyba można pominąć.
  • Pomocny post
    #16 20907306
    TONI_2003
    Moderator
    Raczej nie naprawiłeś tego fragmentu na PCB...
    Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii
  • #17 20907857
    jarekjarekjarek
    Poziom 20  
    Jeżeli nie masz pewności co do sprawności elementów wykonawczych to zawsze możesz je uruchomić "na stole" podając napięcia znamionowe na cewki np silnika rozdzielacza. Gorzej jeżeli są tam jakieś silniki krokowe.

    Trochę na temat tego modelu tutaj
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2990824.html#14452933
  • #18 20926283
    Fazi
    Poziom 17  
    >>20907306
    Witam ponownie!

    Odnośnie fragmentu PCB wskazanego przez TONI_2003 to informuję, że częściowo miał rację. Co prawda rezystory R1 i R2 (220kΩ) wymieniłem już wcześniej (wraz z naprawą przelotki dlatego taka kropla cyny) - zaznaczone czerwonym prostokątem, ale po dokładniejszej analizie znalazłem uszkodzoną jeszcze jedną przelotkę oraz rezystor R4 (1kΩ) - zaznaczone fioletowo - rezystor zalutowałem w innym miejscu tymczasowo. Niestety, nadal nie działa jak trzeba.

    Objawy są podobne jak wcześniej, tyle że po wstępnym odpompowaniu, nabraniu wody, włącza się pompa spryskiwaczy na sekundę, wyłącza się,(wcześniej tu już był błąd). Kilka razy jakby lekko szarpnie, jakby coś próbowała, później znów włącza się spryskiwanie na 1-2 sekundy, wyłącza się i błąd - kranik, pikanie, stop.

    Rozrysowałem schemat tego kawałka PCB, wychodzi na to, że są to elementy sterujące dwoma przekaźnikami do przełączania głównego zasilania przez rezystor 100 Ω albo bezpośrednio (po co to jest czy regulacja mocy)? Podając +5V na odpowiednie wyjścia procesora przekaźniki przełączają prawidłowo, więc raczej elementy sprawne. Zauważam jedynie dziurkę w obudowie elementu który wstępnie oznaczyłem T3 ( niebieski prostokąt). Oznaczenia trudne do przeczytania - A4t ? To by były podwójne szybkie diody, jednak pomiary wykazują jakby to były podwójne rezystory 500 Ω. Tym niemniej niby działa...

    Podłączyłem również zamiast grzałki żarówkę, aby sprawdzić czy sterownik próbuje załączyć grzałkę w momencie błędu, ale nie, nie załącza. Z wypiętą grzałką czy żarówką zachowanie identyczne - sterownik nie potrafi kontrolować prądu grzałki. Zresztą z tego co pamiętam wstępne płukanie jest zimną wodą.

    Żona już się ze mnie śmieje, więc to już jest sprawa honoru :)

    Myślę że bardzo by się przydały informacje o jakiejś diagnozie, odczycie błędów, trybie serwisowym, bo tak to trochę macanie po ciemku... Ale boję się wciskać na wariata przyciski bo całkiem popsuję... Może ktoś jakiś manual?
    Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii
  • Pomocny post
    #19 20929212
    nomekop
    Poziom 10  
    Wysłałem Ci informacje w wiadomościach prywatnych.
    @Fazi, zacznij od zidentyfikowania kodu błędu. Może występować grupa błędów, ale to wciąż zawęża poszukiwania. Napisz, jakie błędy pokazuje?
    Proszę wybaczyć mój polski, używam Tłumacza Google.
  • Pomocny post
    #20 20929479
    alekt77
    Poziom 39  
    Diody w obudowie SOT23 to BAV70. Sprawdź również elementy dołączone do tych diod przez które mógł popłynąć prąd który zrobił tą dziurę oraz elementy dołączone do spalonych rezystorów.
    Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii
  • #21 20937121
    Fazi
    Poziom 17  
    Uff dopiero miałem czas żeby podziałać. Dzięki alekt77 za uwagi, wymieniłem diody BAV70, niestety bez poprawy. Zresztą te obwody sterują, tak jak pisałem, przekaźnikiem, i podając +5V na wyjścia procesora przekaźnik klika więc chyba nie tu problem. Tranzystorów współpracujących z tymi diodami jeszcze nie wymieniałem choć kupiłem. :)

    Dzięki bardzo nomekop za pomoc, dzięki Twoim informacjom odczytałem błędy, i tu wychodzi na podstawie migającej diody kranik a nie świecących diod "mycie" i "koniec" że to błąd z zakresu E01 - E05 . Po opisie zachowania skłaniam się raczej że to błąd E01 - czyli uszkodzony moduł (niespodzianka... :) )
    Załączając program testowy zmywarka realizuje pierwsze kroki ( spuszczanie, nabranie). Przechodzę do kolejnych kroków wciskając "<" , zaczyna krok "spryskiwanie górnym wirnikiem" i pracuje dobrze z 5min albo dopóki nie wcisnę "dalej" (czyli pompa obiegowa i jej sterowanie z modułu raczej ok). Niestety do następnego kroku nie przechodzi, piszczy i stop. Zastanawiam się że następnym krokiem prawdopodobnie jest przełączenie spryskiwania na dolny spryskiwacz (który to dotychczas jeszcze nie drgnął). Muszę chyba przeanalizować sterowanie silniczka przełączającego góra/dół... Idą tam trzy przewody - ktoś wie jak to działa?

    Czy ma ktoś rozpisane jakie są kolejne kroki w programie testowym?



    EDIT.
    Kurcze chyba stoi nastawnik wyboru spryskiwaczy. Te trzy kable - między pinami 1 i 2 jest 5,9kOhm, pin 3 nie ma przejścia. Na PCB widać że na pinie 1 jest faza, pin nr 2 jest przywierany triakiem do masy, pin nr 3 idzie przez rezystorki do procesora - pewnie sygnał zwrotny o położeniu. No i jak zasterowuję lub zwieram triaka to tylko buczenie nastawnika słychać.... Raczej się nie rusza... Jutro rozbieram...
  • Pomocny post
    #22 20937454
    nomekop
    Poziom 10  

    Fazi napisał:
    że to błąd z zakresu E01 - E05

    Jeśli pompy działają, najprawdopodobniej jest to E2 - E3.
    Weź diodę LED i rezystor 1 kohm, jak na zdjęciu, i przylutuj przekaźnik elementu grzejnego do nóżek sterujących (dla każdej), przestrzegając polaryzacji (do rezystora zasilania „+”.
    Następnie uruchom program zmywania, najlepiej szybki z podgrzewaniem, efekt będzie szybszy.
    Mikrokontroler testuje aktywację przekaźników pojedynczo, co widać na diodach LED.
    Jeśli przynajmniej jeden przekaźnik się nie włączy, wystąpi błąd i brak ogrzewania wody.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Bosch SMV50E70EU/51 uszkodzenia modułu sterowania i analiza awarii
  • Pomocny post
    #23 20937684
    Telo
    Serwisant RTV
    Kolega w ten sposób testuje przekaźniki na module:
    podając +5V na wyjścia procesora przekaźnik klika, więc chyba nie tu problem.
    To chyba nie jest dobry pomysł.

    Czytam ten temat i tak się zastanawiam, czy nie ma kolega częściowo uszkodzonego procesora po takim strzale i piszesz, że była wypalona dziurka. Porty procesora trzeba zmierzyć do masy i plusa, jakie mają rezystancje - bo jeżeli uszkodzone, to nie widzę sensu dalszego naprawiania modułu.
  • Pomocny post
    #24 20938798
    nomekop
    Poziom 10  
    Telo napisał:
    Kolega w ten sposób testuje przekaźniki na module:
    podając +5V na wyjścia procesora przekaźnik klika, więc chyba nie tu problem.
    To chyba nie jest dobry pomysł.
    Mikrokontroler testuje obwody przekaźników, włączając przekaźnik jeden po drugim i monitorując sprzężenie zwrotne. Kolega włączał przekaźnik ręcznie. Jak to sprawdza? - procesor otrzymuje w tym momencie prawidłowy sygnał, aby przejść do kolejnego kroku programu prania. Nieprawidłowy sygnał = błąd = reset programu...
    Telo napisał:
    Porty procesora trzeba zmierzyć do masy i plusa, jakie mają rezystancje - bo jeżeli uszkodzone, to nie widzę sensu dalszego naprawiania modułu.
    Procesor R5F2136C można wymienić na nowy, wystarczy go sflashować, oprogramowanie jest otwarte.
  • Pomocny post
    #26 20938973
    Piotr2608

    Poziom 41  
    Ten moduł nadaje się tylko na śmietnik. Jego reaktywacja będzie droższa niż zakup używanego modułu.
    To jest uszkodzenie po "przepięciu" z fotowoltaiki. Napięcie poniżej progu zadziałania Warystora 275V ale za to
    powyżej 260V. Przetwornica a dokładnie napięcie pracy Drivera przetwornicy to 260-265V
    i przy takim napięciu Warystor nie zadziała ale elektronika pójdzie z dymem.
    To jest książkowy przykład mojej Teorii która ma ciąg przyczynowo skutkowy w realnym świecie.
    Ludzie za wszelką cenę będą pompować napięcie w siec kosztem drogich napraw lub wymiany elektroniki.
    Ukłon w stronę dostawców prądu aby blokowali Falowniki przy napięciu max. 255V a wtedy moja druga teoria
    względności Pitersona będzie miała przełożenie na nieopłacalność Eko Energii.
    Panowie - Fizyki nie da się oszukać.

    Aby nie być gołosłownym, mam wysyp modułów BSH nowszej generacji z błędami E30 - czyli przekroczenie napięcia zasilania powyżej 290V.
    Warystory całe, moduły normalnie się włączają, a nie realizują START-u programu.
    Oczywiście temat to ogarnięcia ale traktuję awarię jako przepięcie.
    Inne moduły sypią błędami E29 czyli spadek napięcia poniżej 170V.
    Kody błędów są uzależnione od pogody:
    - świeci słońce E30
    - pochmurnie E29
  • #27 20939002
    Telo
    Serwisant RTV
    I kolega dobrze prawi , moduły od pralek, płyt indukcyjnych i wszelaka elektronika domowa jak i przemysłowa cierpi na tą chorobę.
  • #28 20940499
    nomekop
    Poziom 10  
    Piotr2608 napisał:
    Jego reaktywacja będzie droższa niż zakup używanego modułu.
    Bez wątpienia jest to uczciwe stwierdzenie. To jest spojrzenie od strony komercyjnej, ale nadal istnieje taka sytuacja jako zainteresowanie sportowe. Gdy korzyść ekonomiczna nie jest istotna. Wszystko zależy od uznania właściciela modułu.
    Piotr2608 napisał:
    Aby nie być gołosłownym, mam wysyp modułów BSH nowszej generacji z błędami E30 - czyli przekroczenie napięcia zasilania powyżej 290V. Warystory całe, moduły normalnie się włączają, a nie realizują START-u programu.
    Oczywiście temat to ogarnięcia, ale traktuję awarię jako przepięcie.
    Inne moduły sypią błędami E29 czyli spadek napięcia poniżej 170V.

    Na Białorusi nie ma prywatnej technologii fotowoltaiki i nie spotkałem się z tak problematycznymi modułami. Ciekawie byłoby zakupić 2-3 moduły z E30 i 2-3 E29 w celu zapoznania się z problemem.
  • #29 20940531
    Piotr2608

    Poziom 41  
    nomekop napisał:
    Na Białorusi nie ma prywatnej technologii fotowoltaiki i nie spotkałem się z tak problematycznymi modułami. Ciekawie byłoby zakupić 2-3 moduły z E30 i 2-3 E29 w celu zapoznania się z problemem.

    E29 - nie musisz kupować, te wstają po przywróceniu prawidłowego zasilania.
    Problemy pojawiają się przy błędach E30, choć i są takie które mają błąd i E29 i E30 :)
  • Pomocny post
    #30 20943338
    AsReeX
    Poziom 38  
    Pewne naprawy są przerostem formy nad treścią - czas poświęcony na naprawę przewyższa wielokrotnie cenę używanego. Na upartego można by kupić "cokolwiek" ze zgodnym numerem sterownika i przekładać procesor lub kopiować.

Podsumowanie tematu

Zmywarka Bosch SMV50E70EU/51 zaczęła przerywać program i resetować się, co doprowadziło do uszkodzenia modułu sterowania. Po rozebraniu sterownika stwierdzono uszkodzenia elementów, w tym rezystorów R1 i R2 (220kΩ) oraz warystora, co sugeruje przepięcie w układzie. Użytkownik wymienił uszkodzone komponenty, jednak po naprawie zmywarka nadal nie działa prawidłowo, zapalając kontrolkę "kranik" i zatrzymując pracę. Wskazano na możliwość uszkodzenia pompy lub innych elementów wykonawczych. Użytkownicy sugerują sprawdzenie zasilania, testowanie przekaźników oraz wejście w tryb serwisowy, aby zdiagnozować problem. Wskazano również na ryzyko uszkodzenia procesora w wyniku przepięcia.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA