Jak optymalnie rozdzielić sieć Toya w domu z AiMesh na routerach ASUS?

Question

Mam Toya z routerem z oferty Wifi 6 ... jak ze zdjęcia. Ten router ma 1 dostępne wyjście LAN z Internetem, a 3 pozostałe to IPTV, z czego 1 z nich (IPTV) podłączam do TV, bo wziąłem też Internet+TV od Toya. W skrzynce mam 7 kabli Ethernet do różnych pokoi w domu. Jestem posiadaczem 2 routerów...

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Grzało się będzie wszystko - RB5009 po prostu wyjątkowo wydziela dużo ciepła. Nie wiem czy switch nie byłby wystarczający o ile nie potrzebujesz zaawansowanych ustawić.

Z routerów Mikrotika mniej będzie się grzał RB4011iGS. Sprawdź czy się zmieści.

KOCUREK1970 · Accepted Answer

Netgear GS108GE - cena około 150 zł, metalowy, wieczysta gwarancja.

oshii · Accepted Answer

Co do pierwszej częsci, to już odpowiedzi udzielili Erbit. Natomiast sugestia o podpinaniu kolejnego routera wynika z osobistego dyskomfortu, że mam w domowej sieci urządzenie, którego zasadniczo nie kontroluję. Dla ciebie może to nie mieć dużego znaczenia. Natomiast @KOCUREK1970 odradza taką konfigurację z dodatkowym routerm z przyczyn, które dla 99% ludzi nie mają praktycznego znaczenia. Gdybyś był w tym 1% dla których znaczenie ma, to byś nie zadawał pytań na elektrodzie, bo znałbyś na nie odpowiedzi.

Konto nie istnieje · Answer

Urządzenia Toya nie pozbędziesz się. Co najwyżej w ich panelu możesz wyłączyć WiFi (chyba).

RB5009 będzie się niemiłosiernie grzał w tej zamkniętej, małej skrzynce.

Jaką masz prędkość internetu w Toya ?

kokiz · Answer

>>21291101 z oferty 940/60 Mb/s. Realnie jeszcze nie sprawdzałem. To, co proponujesz do tej skrzynki, co się zmieści, a nie będzie się grzało, a ma 8 portów?

kokiz · Answer

>>21292079 w punkt odpowiedź. Dobrze wytłumaczone, 10/10 elektrodow.

kokiz · Answer

>>21291126 @KOCUREK1970 a ile będę mógł mieć urządzeń wpiętych w WiFi na moim AiMesh z dwóch Asusów? Bo toua pozwala na max 32 w sowjej sieci. One będą tworzyć swojego NAT, którego modem Toya nie będzie widział? Pytanie odnosi się do sytuacji gdzie w garażu dam
Toya-switch-Asus do LAN jako AP
Toya-switch-drugi Asus do WAN
I tak zbudowany AiMesh z dwóch asusow które nie są podpięte bezpośrednio do siebie tylko spięte przez switcha.

Konto nie istnieje · Answer

W tej topologii nie będziesz mógł mieć NAT. NAT mógłbyś uruchomić w takim układzie (używając Twojej nomenklatury): Toya->Asus->Switch->reszta_sieci(w tym drugi Asus jako AP).

kokiz · Answer

>>21293247 tylko problem w tym, że w skrzynce nie zmieści się gruby router Asusa. Po rozmowach z kolegą myślę, że pójdę w to rozwiązanie:
w garażu Modem Toya Switch 1 tp link sg108E
w salonie switch 2 tp link sg108E główny router
tutaj topologia:

Z perspektywy modemu Toya, widoczny będzie jedynie router główny AiMesh (RT-AX92U #1) jako pojedyncze urządzenie

Główny router AiMesh (RT-AX92U #1) będzie miał pełny dostęp do internetu przez port WAN (który w tej topologii jest w VLAN 10).
Wszystkie węzły AiMesh (RT-AX92U #2 i RT-AX92U #3) będą w tej samej podsieci (w VLAN 20) i będą mogły komunikować się z głównym routerem po kablu, a główny router powinien zapewniać adresy IP w tej podsieci. Modem Toya nie będzie widział urządzeń w sieci AiMesh (czyli w VLAN 20), bo wszystkie urządzenia w sieci AiMesh (VLAN 20) są w innej podsieci 192.168.2.x, zarządzanej przez router AiMesh (RT-AX92U #1), a nie przez modem Toya.

Konto nie istnieje · Answer

Co z TV ? Nie zakładaj adresacji statycznej na VLAN10 (WAN) bo tu dostaniesz adres z DHCP z routera Toya.

kokiz · Answer

>>21297653 do salonu idą dwa kable ze skrzynki garażowej (salon 1 i salon 2) z LAN2 z modemu TOYA (IPTV) pójdzie kablem salon 2 do dekodera Toya z LAN1 z modemu TOYA (WEB) pójdzie kablem salon 1 do switcha 1 (w skrzynce garażowej)

Dodatkowo TV w salonie będzie podpięty kablem do internetu do switcha 2 (w salonie) PC w pokoju na 1 piętrze będzie podpięty do SWITCHa 1 w garażu po kablu. Ogólnie co będzie można podpiąć po kablu będę podpinał do VLAN10, a całą sieć na wifi (dużo więcej urządzeń) będę obsługiwał AiMeshem z VLAN20.

Dodano po 1 [minuty]:

>>21297653 co do adresacji statycznej to jeszcze nie wiem jak to będzie działało, założyłem sobie jakieś adresy dla uproszczenia zrozumienia schematu

i wyróżnienia tych dwóch podsieci.

Konto nie istnieje · Answer

Coś chyba źle zrozumiałeś kolegę, który Tobie to doradzał. VLAN10 nie będzie się widział z VLAN20 więc to chyba nie tak (no chyba, że robisz to z pełną świadomością). Dodano po 1 [minuty]: Skoro napisałeś router to znaczy, że będzie tam NAT. To powoduje, że adresacja na VLAN10 będzie przydzielana przez serwer DHCP w modemie Toya - inaczej to nie ruszy. [edyta] No i miej świadomość, że z powodu tego trunka prawdopodobnie nie uzyskasz już tych 940Mb/s mimo, że będzie to na RX i TX więc teoretycznie powinno się dać tyle wyciągnąć (mam na myśli prędkość pobierania w VLAN20).

kokiz · Answer

>>21297664 o to właśnie chodzi, żeby VLAN10 nie widział VLAN20. Główny router Asusa w salonie zrobi swoją sieć i będzie mógł podpiąć więcej niż 32 urządzenia (Toya ogranicza do 32: https://toya.net.pl/faq/27). Po kablu będę miał parę urządzeń bezpośrednio obsługiwanych przez Toya, a po wifi więcej urządzeń. Tak jak piszesz, router TOYA sam przydzieli wg DHCP adresy, ale obsłuży max 32.

Co do trunka, to nie wiem, aż tak spowolni ruch, że nie wyciągnie tego pewnego 940/60 Mb/s?
Myślisz, że topologia z jednym routerem RB4011iGS w skrzynce (zamiast switch 1) i brak switch 2 w salonie byłaby lepsza/szybsza?
Wtedy to byłoby rozwiązane tak jak tu: https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=192070

czyli RB4011iGS by robił już swoją sieć jako drugi serwer DHCP (po routerze Toya), a główny Asus w salonie by musiał być ustawiony w tryb AP mode jak w scenariuszu 3: https://www.asus.com/pl/support/faq/1044151/

(BTW: wolałbym pewnie dać Asusa router do skrzynki, ale po prostu się nie zmieści, a ten MikroTik wygląda na to, że wejdzie).

Konto nie istnieje · Answer

OK ale za to w VLAN20 będzie widział VLAN10. Podział sieci buduje się inaczej. Z punktu widzenia samej sieci jak najbardziej rozwiązanie z routerem w skrzynce jest prawidłowe i lepsze. Niestety nie wiem jak bardzo będzie się grzał ten RB4011 w takiej małej skrzyneczce. Być może wywiercenie otworów na dole i na górze drzwiczek niewiele da a być może nie będzie tak źle. To niestety mała kubatura i bez przepływu powietrza. Pobierając dane z internetu (korzystając z VLAN20) w trunku ruch będzie odbywał się jednocześnie w obie strony bliski przepustowości portu Ethernet. To co prawda ruch w przeciwnym kierunku czyli przy full duplex nic nie powinno się dziać ale wszystko zależy od jakości switcha. Jednak w moim przekonaniu prędkość spadnie - być może nawet do połowy. Niestety nie mam doświadczeń w takich trunkach. To tylko teoria.

KOCUREK1970 · Answer

@kokiz Router Asus EBG15 - zmieści się do tej skrzynki.

kokiz · Answer

>>21297852 EGBG15 wygląda dobrze ale ja mam więcej kabli niż 4 w tej skrzynce:

Salon 1 IPTV
Domofon
Alarm

Salon 2gi kabel
1p przedpokój
1p pokój 1
1p pokój 2
2p pokój 1
2p pokój 2

Edit: do tego ten router nie będzie i tak robił za main AiMesh stąd ten Asus nie zmienia nic i może być inny router innej firmy a kompaktowy.

Dodano po 4 [minuty]:

Erbit napisał:
Podział sieci buduje się inaczej.

inaczej to znaczy jak? Dlaczego rozwiązanie z dwoma routerami w skrzynce (Toya + mój) jest prawidłowe i lepsze? Czy za switchem nie przemawia redukcja hopkow a drugi router w skrzynce wprowadza dodatkowa bramę..

Konto nie istnieje · Answer

Dwa router (podwójny NAT) także nie jest dobrym wyjściem ale i tak jest to lepsze niż proponowany przez Ciebie układ z VLAN10 i VLAN20. Nie. Ten pierwszy (dodatkowy) hop i tak jest marginalnie zauważalny (z punktu widzenia czasu dostępu). Będziesz miał problem z zarządzaniem tak zbudowaną siecią. Ponadto (jak już pisałem) taka separacja jest połowiczna. To znaczy nie będzie dostępu z VLAN10 do VLAN20 (czyli ewentualne usługi pomiędzy sieciami w tym kierunku będą niedostępne) zaś w drugą stronę czyli z VLAN20 do VLAN10 będzie pełen dostęp czyli brak separacji. Na tym polega ta nieprawidłowość. Jeśli chcesz separacji to powinna ona być zrobiona na własnym rouetrze (bo Toya uniemożliwia budowę VLAnów). Odnoszę jednak wrażenie, że nie chcesz separacji a jedynie użyłeś tego jako argument by mnie przekonać do swojego pomysłu lub samemu sobie uargumentować taki dziwoląg. Nie, mnie nie przekonałeś. Zarządzanie takim potworkiem będzie mocno ograniczone a w wielu przypadkach niemożliwe. Oczywiście - technicznie sieć będzie działała ... ale z pewnymi ograniczeniami. [edyta] Układ, który proponujesz (z trunkiem) ma sens gdybyś korzystał tylko z sieci VLAN20 czyli tej za NATem. Wtedy switch1 powinien mieć konfigurację: port -> vlan 1 -> 10 access (untag) 2 -> 10+20 (trunk) 3 do 8 -> 20 access (untag) Ewentualnie o ile ten router ma taką możliwość to poza VLAN20 stworzyć VLAN30 (aby mieć separację).

kokiz · Answer

>>21297907 nie rozumiem po co vlan30? Przecież separacja jest poza Toya. Punktu widzenia użytkownika chodzi o to by można było podpiąć więcej niż 32 uprzedzenia w tej sieci.

Konto nie istnieje · Answer

To był przykład jak powinno to być zrobione gdybyś jednak chciał separacji. ? ? ? Oj... coś czuję, że Kolega chyba nie rozumie pojęcia separacji sieci albo coś źle zrozumiał ewentualnie coś mało precyzyjnie opisał. Co do czego chcesz odseparować i po co? Więc jeszcze raz: - by uzyskać możliwość podłączenia więcej niż 32 hostów (bez separacji pomiędzy własnymi sieciami) należy wszystkie hosty (i te po kablu i te po WiFi) podłączyć do VLAN20. Przykład konfiguracji switcha1 podałem wcześniej - by uzyskać możliwość podłączenia więcej niż 32 hostów (ale z separacją własnej sieci) należy dodatkowo utworzyć VLAN30. Wtedy urządzenia podłączone do VLAN20 nie będą widziały urządzeń podpiętych do VLAN30 i odwrotnie. Niech sobie Kolega sam zdecyduje co potrzebuje.

kokiz · Answer

Separacja połowiczna, o której sam pisałeś wyżej. Mi wystarczy, żeby Router Toya nie widział, ile mam urządzeń w sieci. Część może być na VLAN10 - bo może - (do 32) - po kablu, a większość będzie VLAN20 (urządzenia podpięte przez wifi do AiMeshowej sieci).Dalej jednak nie jestem przekonany, czy rozwiązanie z dwoma switchami (jeden w skrzynce, jeden w salonie przed routerem AiMesh) jest lepsze/gorsze niż dodatkowy router (ale jeden) w skrzynce zaraz obok routera Toya... W salonie tak czy tak chcę mieć router AiMeshowy. Niby mam dwa kable do salonu ze skrzynki garażowej, ale jeden muszę wykorzystać na ten IPTV.... Dodano po 30 [minuty]:dodano:>>21297852 a może jednak da się ustawić ten Asus EBG15 jako główny router AiMesh? Takie coś znalazłem, niby wynika, że może być... ale gdzie indziej można znaleźć sprzeczne informacje...*Urządzenia z serii ASUS ExpertWiFi są kompatybilne z produktami ASUS AiMesh; jednakże dostępność funkcji oprogramowania zależy od możliwości zapewnianych przez router główny. Dostępność niektórych funkcji ExpertWiFi może również zależeć od tego, czy są one obsługiwane przez router AiMesh. masło maślane, nie wiadomo, o co chodzi...

Konto nie istnieje · Answer

No to rozmawiamy o dwóch różnych separacjach Niemniej idąc Twoim tropem - jak wcześniej pisałem - urządzenia zapięte do VLAN 10 nie będą widziały urządzeń z VLAN20. Zupełnie nie rozumiem dlaczego nie chcesz wszystkiego podłączyć tylko do VLAN20. Narysowany przez Ciebie schemat połączeń się nie zmieni, zmieni się jedynie konfiguracja switcha1. Jest gorsze bo - hosty z VLAN10 nie będą widziały hostów z VLAN20 (chyba, że zmienisz konfigurację switch1) - tak zbudowany trunk może ograniczać prędkość pobierania.

kokiz · Answer

>>21299384 Zupełnie nie rozumiem dlaczego nie chcesz wszystkiego podłączyć tylko do VLAN20 Tworząc taka sieć gdzie ze switcha 1 na portach 5-8 łączyłbym się na VLAN10 bezpośrednio z PC w pokojach co myślę umożliwiłoby rozdzielenie ruchu sieci AiMesh (VLAN 20) i ruchu internetowego z komputerów (VLAN 10), co odciążyłoby router AiMesh / trunka i switcha 2 i zapewniłoby może wydajniejsze działanie całej sieci? Taki był mój zamysł. Czy słuszny? Nie wiem. Intuicyjny. Bo ruch szedłby z PC do tylko switch 1 i dalej do toya router i internetu, z pominięciem vlan20 (switch2 i router Asusa...). Wydaje się że nie jest mi potrzebna kontrola przez dodatkowa bramę dla kilku urządzeń które mogą być widoczne w routerze Toya, a nie będę dzięki temu obciążał dodatkowo sieci AiMesh i głównego routera AiMesh. Cały czas się jednak zastanawiam czy iść w te dwa proste switche za ok 100zl z trunkiem i vlanem20 czy może iść w router Asusa do skrzynki EBG19p 8port lub EBG15 4port który robiłby za główny router i miał pod sobą nody AiMesh. Trochę mnie niepokoi, że to różna apka tzn jakiś ExpertWifi, a nie Asusowy AiMesh (bo te routery skrzynkowe nie mają wifi... W sumie nie potrzebuje, ale ciekawe jak i czy optymalnie będą zarządzały całym tym aimeshem)... tu przykład konfigu EBG15: Dodatkowo powstaje pytanie, po co mi AiMesh itp. No bo mam dwa routery teraz RT-AX92u i po prostu próbuję rozbudować sieć tak, żeby ich użyć...

Jak optymalnie rozdzielić sieć Toya w domu z AiMesh na routerach ASUS?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Podsumowanie tematu