[Rozwiązano] Pralka Electrolux EWP1264TEW błąd E51 zawiesza się przed płukaniem i co sprawdzić?

Cześć.

Proszę o pomoc z pralką Electrolux EWP1264TEW. Podczas prania zawiesza się najczęściej przed płukaniem lub odwirowywaniem. Długo "myśli", wydłużając czas przerw i całego prania. Podejrzewając usterkę programatora, podmieniłem panel i moduł przekaźników z bliźniaczej pralki bez time managera. Bez zmian. Potem dorwałem komplet z identycznej i sprawnej pralki - również bez zmian. Na koniec wszedłem w tryb serwisowy: błąd E51. Przeszukałem fora i wykonałem wszystkie możliwe czynności, jakie polecali forumowicze:
- wyczyściłem silnik i wszystko wokół niego z kurzu i pyłu po szczotkach,
- szczotki mają jeszcze 1,5 cm zapasu,
- sprawdziłem silnik, okablowanie, grzałkę i pompkę pod kątem przebić do masy - brak,
- pomierzyłem oporności silnika, grzałki i pompki - wszystkie w normie,
- na koniec wykasowałem błąd - skontrolowałem i był wykasowany.
Pranie próbne bez rezultatu, choć coś nowego pojawiło się, tzn.: kolejne wejście w tryb serwisowy na pozycji 1 pokrętła rozpoczęło się komunikatem "ELE". Dopiero przekręcenie do pozycji 10 dało błąd E51. Wcześniej na pozycji 1 pisało C01.

Co jeszcze mogę sprawdzić, gdzie szukać dalej? Triaka odpuściłem, bo panel i moduł pochodzą ze sprawnej pralki, więc nic tam nie grzebię (jeszcze).

mimipk napisał:

Triaka odpuściłem, bo panel i moduł pochodzą ze sprawnej pralki,

Jednakże błąd tam kieruje.

>>21336157

mrice napisał:

Jednakże błąd tam kieruje.

@mrice, zgadza się. Jednak nie chciałbym grzebać w elektronice ściągniętej ze sprawnej pralki. Skoro na jednej działa, to czemu miałoby na drugiej nie działać? Ale przyszło mi do głowy, że jakiś wadliwy podzespół mógł zepsuć tę elektronikę - oj, mama będzie niezadowolona. Z drugiej strony natchnąłeś mnie na zrobienie diagnozy triaka na pierwotnej elektronice. Zaraz robię przekładkę i diagnozę.

Przekładka zrobiona. Wcześniej sprawdziłem triaka i wszystkie półprzewodniki. Wszystko OK. Test prania wykazał identyczne zachowanie. Błąd również ten sam E51. Mam wiec pewność że to nie panel i moduł.
Zauważyłem, że w obu przypadkach nie wywala błędu jak włączę cykl "wirowanie" lub "odpompowanie" i natomiast zawsze wywala błąd w cyklu "płukanie". Problem zaczyna się już od drugiej minuty cyklu: pralka długo "myśli" i mało "robi". Każda minuta cyklu trwa realnie od 3 do 5 minut. Zauważyłem też na tym cyklu jakieś mini mignięcia wyświetlacza, jakby zanik napięcia na ułamek sek. Zrobiłem więc pranie przy pomiarze napięcia sieciowego: stabilne 243 do 247 volt.

Z pralki działającej podmieniłem też hydrostat (choć nie widzę związku, ale szybka podmianka) również bez rezultatu. Wężyk drożny - dmuchałem. W teście serwisowym podczas zalewania bębna wodą ładnie pokazuje wzrost słupa wody.

Nie mam pomysłu co jeszcze może wywoływać błąd E51.
Czy ktoś ma jakiś pomysł jak to dalej diagnozować?

Jutro w planach:
- pranie przy odwróconej fazie zasilania celem sprawdzenia czy błąd zmieni się na E54,
- podczas prania pomiar prądu upływności na uziemieniu,
- oraz test prania bez uziemienia.

Myślę też o wykonaniu więcej testów serwisowych ale to mega czasochłonne.

mimipk napisał:

Skoro na jednej działa, to czemu miałoby na drugiej nie działać?

W takim razie przełóż moduł nazad i zobaczymy co będzie. Możesz też swój sprawdzić w tamtej pralce.
E51 w każdym papierze do electroluxa mówi o niezgodności triaka sterującego silnikiem na PCB.

>>21337729
mrice, dzięki za kolejne sugestie.
Właśnie nie jest możliwe przełożenie mojego modułu do pralki mamy (tej sprawnej). To by wiele powiedziało. Sęk w tym, że moja pralka padła 2 lata temu i obstawiłem programator, którego wymiana była nieopłacalna, więc zostawiłem ją w piwnicy na części dla pralki mamy. Jej pralka padła miesiąc temu, bo pękł krzyżak na bębnie i kupiła nową.
I teraz pomyślałem, żeby od niej podebrać moduł, bo przecież sprawny był do końca. Ale widać, że nie przyniosło to żadnych zmian. Mam też trzeci moduł z bliźniaczej pralki EPW1064TEW i to samo się dzieje.

Zaczynam zastanawiać się, czy silnik nie pada i mimo poprawnych wartości oporów wada ujawnia się dopiero, jak ruszy? Dlatego zaraz zabieram się za pomiary upływności prądu podczas prania.
Zastanawia mnie też związek, że wirowanie i odpompowanie działa poprawnie, natomiast płukanie źle. Czy elektrozawór wody może mieć upływność, którą sterownik błędnie interpretuje za silnik?

Witam, coś podobnego miałem w starszym modelu Electrolux, uszkodzona była cewka tacho (chociaż pomiary wychodziły ok). Nie pamiętam jak dokładnie, ale zacinała się w różnych momentach (prawdopodobnie po nagrzaniu silnika), a błąd był z grupy błędów silnika.

Są testy upływności prądu. I inne testy i wnioski.

Zrobiłem test upływności prądu na cyklach: wirowanie, odpompowanie, płukanie. Z pomiarów wynika ze w stanie spoczynku/pompowania/zalewania upływność wynosi 1,5-1,9mA. W trakcie pracy silnika (nie zależnie od obrotów) upływność wzrasta do 3,0-3,9mA. Jedynie raz na cyklu płukania w 21 minucie nastąpiły dwa szybkie i krótkie piki upływności 9mA oraz 10,6mA. Test zakończył się bez błędu. Powtarzałem testy kilkukrotnie i zawsze kończyły się bez błędu. Dziwne, wczoraj każde płukanie kończyło się błędem.

Drugi test to zabawa z trybem serwisowym (TS). Tu zaczynają się schody i pierwsze wnioski.
- włączam TS, kręcę C11 (pokrętło na 9 godzinę) wynik = E00 (brak błędów), kręcę OFF, kręcę na płukanie wynik = C08, po sekundzie ELE, wynik błąd E51. Robię reset błędu. Sprawdzam i wykasowane. Kolejny test serwisowy:
- Wchodzę w TS i kręcę C11, wynik E00, kręcę C08 (płukanie), krótko zalewa wodą, krótko wolne obroty P, dłużej szybsze obroty L, stop, wynik = 000. Kręcę C11 wynik E00. Ponawiam C08 sytuacja identyczna nawet 3 krotnie. Potem kręcę C09 (odpompowanie) wynik bezbłędnie. Kręcę OFF.
I teraz zonk: kręcę na pierwszą pozycję (bawełna) z wynikiem "ELE", szybko daję OFF. To mnie zastanowiło i wykonałem cykl różnych testów:
C11 wynik "E00" (nr błędu)
C10 wynik "---" (nie wiem)
C09 wynik "000" (nie wiem, stawiam że pomiar obrotów x10 - jeszcze to sprawdzę)
C08 wynik "000" (j.w.)
C07 wynik "017" (nie wiem, ale obstawiam upływność, która w tym momencie wynosiła 1,5mA)
C06 wynik "066" (raczej poziom wody 6,6 cm)
C05 wynik "066" (j.w.)
C04 wynik "066" po czym zalewa wodą i wskaźnik rośnie do "178". W tym momencie wywala błąd "E11" (logiczne, bo max dopuszczalnej wody). Pralka nie reaguje więc kręcę OFF i kręcę odpompowanie. Wywala ELE, zakręci bębnem i komunikuje błąd E51. Zwiecha.

Z kolejnych testów trybu serwisowania zauważyłem zbieżność że tam gdzie pojawia się ELE to nie ustępuje nawet po resecie. Dopiero odcięcie zasilania pomaga. Drugi wniosek, że wywala ELE i błąd mimo braku upływności (max 3,9mA).

Mój finalny wniosek że coś wokół silnika działa wadliwie w sposób losowy.

Dla potomnych zostawiam rozpiskę testów. Nigdzie nie znalazłem takowego spisu. Jeszcze ją usprawnię o kolejne testy i wstawię na forum.

Dodano po 4 [minuty]:

>>21338569
MarcinRKI dzięki za info. Twoje doświadczenie pokrywa się z moimi dzisiejszymi testami i wnioskami.
Chyba czas podmienić silnik i tacho ze sprawnej pralki. Może jeszcze dzisiaj ogarnę.

ELE jest wyświetlane zawsze po zakończeniu trybu serwisoego i jest takim powiedzmy krótkim cyklem testowym i tyle.

Hurra! Jest pół sukcesu
Podmieniłem cały silnik z tacho od pralki mamy i wszystkie testy serwisowe przeszły pomyślnie i to wielokrotnie. Upływność do uziemienia stabilna: 1,5-1,7mA bez względu na rodzaj pracy pralki.

Śliczne dzięki Panowie za informacje. Wprawdzie jeszcze nie wiem czy to sam silnik czy tacho, ale jutro to zdiagnozuję.
Dziś pralka kończy pierwsze pranie i od razu widać różnicę, obraca bez długich przerw i nie wydłuża czasu. Jak zrobię diagnozę silnika to dam info co było ostateczną przyczyną zgłaszanego błędu i zamknę temat.

Przy okazji drugi sukces: zrobiłem tyle testów że poznałem tryby serwisowe i je spisałem. Chętnie podzielę się tą listą tylko nie wiem gdzie to wrzucić? Czy tutaj w tym poście czy może jest specjalne miejsce na forum? Jak nazwać plik aby był intuicyjny dla szukających takiej wiedzy?

mimipk napisał:

jeszcze nie wiem czy to sam silnik czy tacho

Zacznij od tacho.

mimipk napisał:

nie wiem gdzie to wrzucić?

AGD Serwis >> Schematy tylko z opisem od czego to.

Witam ponownie.

Pomierzone i ku mojemu zaskoczeniu wychodzi, że jest upływność do masy na wirniku (obstawiałem tacho). Poprzednio mierzyłem wszystkie piny w kostce (jest ich 7) względem masy sugerując się jakimś zwarciem i mierzyłem na błędnym zakresie. Teraz skoro wiem, że była mała upływność w trakcie testów to zmieniłem zakres i wyszło, że pomiędzy obudową silnika, a pinem 3 jest oporność rzędu 166kOhm. To samo na pinie 4. Jak odepnę szczotki to oporność poza zakresem czyli >20M Ohm. Przy oporze 166k Ohm wychodzi prąd upływu około 1,5mA co by się prawie pokrywało z pomiarami upływności.

Pytanie czy dobrze to kminie, że oporność na pinach 3 i 4 względem obudowy powinna wynosić nieskończoność?
A zmierzona 166k oznacza uszkodzenie wirnika?

mrice dzięki za info, wrzucę tam rozpiskę i podlinkuję też tutaj jakby ktoś czytając posta potrzebował.

Weź ino rozbierz tacho i sprawd czy nie jest zawalone pyłem z szczotek silnika. Pył ma zdolnosc przewodzenia.

>>21340467 sam tacho jest nierozbieralny, zalany w plastkiu. Ale sprawdzałem między magnesem na ośce a tacho i nie było żadnego syfu.

Dodano po 11 [minuty]:

Problem zidentyfikowany i rozwiązany

Na podmienionym silniku drugie pranie zakończyło się pomyślnie (łącznie z szeregiem testów).
W kwestii czy to tacho czy silnik jest diagnoza że przyczyną awarii był silnik. Wnioskuję po tym, że mój silnik ma oporności na wirniku, których mieć nie powinien wg schematu i logiki. Dodatkowo pomierzyłem silnik sprawny i ma nieskończoność. To potwierdza jednoznacznie że uwalony był silnik choć bez rozebrania go nie mogę wskazać co spowodowało uszkodzenie silnika.

Kończąc pragnę podziękować wszystkim za porady. Ekstra wrzucam link do opisu jak testować podzespoły tej pralki w trybie serwisowym. Opracowanie własne.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4092253.html#21340535


Pozwoliłem sobie jeszcze edytować na koniec ponieważ rozebrałem wadliwy silnik i znalazłem przyczynę awarii. Mimo iż silnik był mocno przedmuchany sprężonym powietrzem to nie wszystko zostało oczyszczone. Dopiero po rozbiórce silnika na części i wyjęciu wirnika udało mi się wyczyścić go z kurzo-smoły. Brud tak przylegał że potrzebna była szmatka z denaturatem. Po złożeniu parametry silnika wróciły do normy Wklejam foto, żeby widać było gdzie przylegał lepki kurz.

No i jeszcze zdziwiłem się że miernik wskazał nieskończoną oporność między ośką wirnika a zewnętrznym pierścieniem łożyska.