Dlaczego w rozdzielnicy są dwa bezpieczniki różnicowo-prądowe?

W rozdzielnicy w nowym niedużym domu są dwa bezpieczniki różnicowo-prądowe. Jeden 3-trzyfazowy do gniazdek i drugi 1-fazowy do oświetlenia. Z jakiego powodu stosuje się takie rozwiązanie?

Żeby w razie zadziałania na wskutek uszkodzonego urządzenia nie wyłączyło światła.

Ogólnie im więcej różnicówek tym lepiej.
Najlepiej dążyć do systemu 1 obwód - 1 różnicówka. Wtedy uszkodzenie jednego obwodu nie odłącza pozostałych. Spada też szansa na uszkodzenie aparatu w wyniku częstego zadziałania.
W praktyce dobrze jest podzielić instalację na kilka różnicówek, aby coś działało w przypadku awarii na jednym obwodzie. Najlepiej też wydzielić osobną różnicówkę na obwody zewnętrzne.

Jeszcze jedno pytanie związane z tym zagadnieniem. Załóżmy, że do danego obwodu podłączony jest falownik hybrydowy do paneli PV. Jest to skrzynka, która ma wyprowadzenia L IN, L OUT i N. Falownik pracuje jako UPS czyli do L OUT dołączone jest np. oświetlenie. Czy w takim przypadku na jego wyjściu stosuje się dodatkowy bezpiecznik różnicowo-prądowy ?

Tak, powinieneś zastosować dodatkowy bezpiecznik róznicowo-prądowy na wyjściu z falownika.
Nawet jeśli falownik posiada takowe zabezpieczenie elektroniczne.

Jeśli falownik ma wspólne N dla wyjścia i wejścia to chyba nie da się tego zrobić. Załóżmy że przepuszczę przez taki bezpiecznik L OUT i N Gdy falownik zacznie ładować akumulator to prąd będzie płynął przez L IN oraz N a nie przez L OUT. Bezpiecznik moim zdaniem się wyłączy.

Falownik hybrydowy nie będzie mieć wspólnego N.
A co jeśli rozłączysz zasilanie falownika z sieci?
Falownik nadal będzie działać z PV i/lub z akumulatora, i jakie będzie zabezpieczenie na wyjściu w razie przebicia?
Jedynie elektroniczne wbudowane w falownik o ile takowe posiada bo na chwilę obecną to rozważania teoretyczne.

Mój ma połączone. Pytałem się producenta. Też to potwierdził.

Więc czytaj wyżej, dla bezpieczeństwa bezpiecznik różnicowo-prądowy powinien być.
Jak "róznicówka" z obwodu w rozdzielni, do którego jest między innymi podłączony falownik rozłączy ten obwód bo inne urządzenie to spowoduje to automatycznie rozłączy Ci połączenie N z falownikiem i na wyjściu falownika nie będzie żadnego zabezpieczenia.

Czy dobrze rozumiem, że z jednej strony dodatkowy bezpiecznik powinien być zamontowany. Jeśli jednak falownik ma połączone wewnętrzne N in i N out to zamontowanie takiego bezpiecznika nie jest możliwe.

Nawet jeśli N jest połączone to zamontowanie jest możliwe, możliwe jest nawet zamontowanie wielu "różnicówek" jedna za drugą.

Gdzie wiec trzeba podłączyć ten dodatkowy bezpiecznik ?
Zwróć uwagę, że falownik może zarówno produkować energię jak i ją konsumować do ładowania akumulatora. Mamy tylko 3 linie L IN, L OUT oraz N.

Na wyjściu falownika, przed odbiornikami energii.
I jeszcze powinieneś połączyć przewód ochronny (uziemienie).
Ładowanie akumulatorów odbywa się na oddzielnej linii DC.

Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. W jakiej sytuacji ten dodatkowy bezpiecznik różnicowo-prądowy ma szanse uratować komuś życie ? Musi chyba wystąpić jakieś specyficzne uszkodzenie instalacji i dodatkowo ktoś dotknie przewodu L.

W takiej samej hipotetycznej sytuacji jak przy zasilaniu z sieci energetycznej.
Np. jak wpadnie do wanny podłączona do zasilania suszarka do włosów i w każdej innej podobnej sytuacji, w której nastąpi upływ prądu z zamkniętego obwodu.
Bezpiecznik różnicowo-prądowy mierzy prąd na wejściu i porównuje go z prądem na wyjściu, jeśli na wyjściu prąd jest większy od tego na wejściu to "odcina" zasilanie. Nastąpił upływ prądu.

Jeśli ktoś stoi na mokrej podłodze i złapie się za przewód L to obwód zamknie się przez bezpiecznik różnicowo-prądowy znajdujący się przed falownikiem. To on rozłączy obwód. Co prawda N ale rozłączy. Ten dodatkowy bezpiecznik zapewne też zadziała. Chodzi mi jednak o sytuację kiedy ewidentnie tylko ten dodatkowy bezpiecznik na wyjściu ratuje komuś życie.

TvWidget napisał:

Musi chyba wystąpić jakieś specyficzne uszkodzenie instalacji i dodatkowo ktoś dotknie przewodu L.

RCD w TN to ochrona uzupełniająca – ma zdziałać wtedy jak ochrona ulegnie uszkodzeniu.
Wtedy RCD jest uzupełnieniem ochrony przy dotyku bezpośrednim.
Dlatego jest wymagany prąd progowy 30mA.

TvWidget napisał:

dodatkowo ktoś dotknie przewodu L.

Norma z roku 2000 nazywała to nieostrożnością użytkownika.

To chyba nie ten przypadek Czy zwarcie N i PE w falowniku nie jest takim potencjalnie niebezpiecznym uszkodzeniem ?

TvWidget napisał:

To chyba nie ten przypadek Czy zwarcie N i PE w falowniku nie jest takim potencjalnie niebezpiecznym uszkodzeniem ?

Tak nie można myśleć !
Zdefiniuj połączenia falownika i falownik.

>>21393637
Czytaj, ta różnicówka za falownikiem jest po to właśnie, że jeśli na tym samym obwodzie masz połączony falownik i inne urządzenia domowe i to inne urządzenie spowoduje rozłączenie różnicówki zasilającej falownik to falownik nadal będzie działać bo będzie mieć zasilanie z PV i/lub z akumulatorów i wówczas jak suszarka podłączona do falownika wpadnie do wanny to może porazić osobę w niej przebywającą.
Koszt różnicówki niewielki (30zł) a ryzyko utraty zdrowia wysokie.

Dodano po 15 [minuty]:

>>21393503
Wracając do pierwotnego pytania, jeśli do tego obwodu OUT z falownika podłączysz tylko i wyłącznie oświetlenie to różnicówka za falownikiem nadal będzie potrzebna na wypadek różnych dziwnych zdarzeń przy wymianie żarówki np.

Nie chodzi mi o oszczędność ale o zrozumienie zagadnienia.
W przypadku jaki podał CYRUS2 powinien ochronić bezpiecznik znajdujący się przed falownikiem. Ten znajdujący się za nim jest tylko dublowaniem zabezpieczania.
Mogę sobie jednak wyobrazić wewnętrzne uszkodzenie w falowniku polegające na zwarciu przewodu N z PE. Jeśli dodamy do tego 'nieostrożność użytkownika' to chyba powstaje potencjalnie niebezpieczna sytuacja. Czy dobrze myślę, że ten dodatkowy bezpiecznik na wyjściu może uratować życie właśnie w takiej sytuacji ?
Bez tego wcześniej wymienionego uszkodzenia przed nieostrożnością użytkownika' moim zdaniem powinien uchronić bezpiecznik przed falownikiem.
Jeśli bezpiecznik przed falownikiem będzie rozłączony a ta przysłowiowa suszarka wpadnie do wanny to bezpiecznik różnicowo-prądowy na wyjściu nie zadziała. Być może zadziała jako przeciążeniowy ale to już życia może nie uratować.

Wszystko zależy od budowy falownika, ten przed falownikiem niekoniecznie zadziała jeśli za falownikiem nastąpi nieoczekiwany upływ prądu.
Są falowniki, które po włączeniu rozdzielają linię N poprzez przekaźnik.
Jak kolega wcześniej radził:
Podaj konkretny model falownika.
Rozrysuj schemat planowanej instalacji.
Na chwilę obecną rozważamy teoretycznie a jest dużo zmiennych, które mają wpływ na wynik końcowy.
Każde dodatkowe zabezpieczenie wpływa na +.
Tu kolega radził jak jest dla wygody i tak też można, każda różnicówka + bezpiecznik przeciążeniowy na osobnym obwodzie.
>>21391343

techlock napisał:

Każde dodatkowe zabezpieczenie wpływa na +.

RCD to awaryjne zabezpieczenie.
W każdej chwili może przestać działać.
RCD powinno być testowane TESTEM co miesiąc.

RCD lubi mieć nieuzasadnione zadziałania.
Nieuzasadnione = wyłącza przy braku zagrożenia porażeniem.

TvWidget napisał:

Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. W jakiej sytuacji ten dodatkowy bezpiecznik różnicowo-prądowy ma szanse uratować komuś życie ?

Rób przeglady okresowe.
Jak wystąpi usterka to zostanie naprawiona.

TvWidget - zlecasz takie przeglądy z pomiarami ?

Schemat nie jest profesjonalnie narysowany ale chyba będziecie wiedzieli jaka jest idea działania całości. Użyłem takich symboli jakie miałem gotowe. Falownik w rzeczywistości ma wyprowadzenia L IN, L OUT oraz N.

Konstrukcja bezsensowna.

CYRUS2 napisał:

Konstrukcja bezsensowna.

Nie ma to jak merytoryczna odpowiedź z dobrym uzasadnieniem.

CYRUS2 napisał:

Konstrukcja bezsensowna.

TvWidget napisał:

Nie ma to jak merytoryczna odpowiedź z dobrym uzasadnieniem.

Więc wyjaśnij w jakim celu zasilasz z sieci przez falownik.

Falownik hybrydowy ANJ-4000W-24-WIFI pracuje jako UPS. Ma podłączony akumulator o pojemności około 2kWh.

TvWidget napisał:

Schemat nie jest profesjonalnie narysowany ale chyba będziecie wiedzieli jaka jest idea działania całości. Użyłem takich symboli jakie miałem gotowe. Falownik w rzeczywistości ma wyprowadzenia L IN, L OUT oraz N.

Gdzie przewód PE?

Narysowałem schemat w taki sposób w jaki mogłem to zrobić szybko. Przewód PE podłączony jest do obudowy falownika.