logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Technics SU-V90D – awaria prawego kanału po zwarciu

Telefaks 25 Maj 2025 15:25 1041 52
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego prawy kanał Technics SU-V90D nie daje się wyregulować po zwarciu i czemu wzmacniacz raz działa, a raz mocno obciąża się przy uruchamianiu?

Przyczyną okazała się błędna dioda Zenera wstawiona w miejsce D502/D504 oraz później sam test z żarówką 100 W włączoną szeregowo z zasilaniem. Po wymianie obu diod na identyczne Zenerki 8,2 V wzmacniacz zaczął się poprawnie włączać, działał panel przedni i dało się normalnie ustawić prądy spoczynkowe [#21561164][#21561958] Dodatkowo zauważono, że przy pierwszym uruchomieniu po dłuższym postoju żarówka gasła, a przy kolejnym szybkim włączeniu rozświetlała się i ograniczała pracę układu; podejrzenie padło właśnie na ten testowy ogranicznik [#21563259] Po odłączeniu żarówki wzmacniacz pracował już prawidłowo, bez grzania i z poprawną regulacją, nawet po kilku godzinach odsłuchu [#21564021]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 21559735
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Dzień dobry Czytającym,


    ze schyloną głową zwracam się o pomoc w temacie, który już mnie dręczy od dwóch tygodni. Problemem jest mój Technics SU-V90D, który uległ katastrofalnej awarii podczas pomiarów (z mojej winy).

    Wzmacniacz który zakupiłem według sprzedającego był już po serwisie, faktycznie zostały wymienione kondensatory, ale nie wszystkie. Problem po zakupie był taki, że za Chiny nie dało się ustawić prądów spoczynkowych, były dwa razy za duże.

    Niestety, podczas pomiarów zwarłem probówkami (tak, wiem) nogi tranzystora Q420 w prawym kanale, a to rozpoczęło cały szereg zniszczeń i desperacji. Poniżej podsumowanie spalonych elementów:

    1. Końcówka mocy - Q558, Q560 - okazały się podróbkami z mętnymi stemplami Toshiba, lub gwawerem laserowym. Waga w porównaniu z oryginałami również była znacznie mniejsza.
    2. Q554, Q556, D502, D504
    3. Q552
    4. IC502, R502, R504

    Technics SU-V90D – awaria prawego kanału po zwarciuPrzechwyty..ie1.PNG (290.02 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    Poniżej zestawienie tranzystorów i opampów które zakupiłem.

    1. Q558 (2SC3281R) i Q560 (2SA1302R) - udało się znaleźć prawdziwe oryginały Toshiba z wylutu
    2. Q554 (2SC3944) i Q556 (2SA1535) zostały zamienione na odpowiednio 2SC4159 i 2SA1606 (oryginały z wylutu Sanyo), w obu kanałach.
    3. Q502 (2SC2631) i Q504 (2SA1123R) na 2SC2229 i 2SA949, oryginały Toshiba
    4. Q552 (2SC1815) - tu niestety ciężko było coś znaleźć. Zakupiłem jakiegoś no-name z tym oznaczeniem, hFe i spadki są podobne do tego, który uchował się w lewym kanale.
    5. IC502 (M5219P) - dobrałem M5218, oryginał Mitsubishi który znalazłem z wylutu. Jak i wziąłem NE5532P, oryginał Texas Instruments.

    Po zainstalowaniu dodatkowo nowych diód i rezystorów, razem z żarówką 100W zamiast bezpiecznika spróbowałem włączyć wzmacniacz. Natychmiast po włączeniu żarówka przygasła, a wzmacniacz kliknął przekaźnikiem kolumn. Lewy kanał, ten nieposzkodowany, z wymienionymi lustrzanymi odbiciami Q558, Q560, Q554, Q556, w końcu pozwolił się wyregulować i działa świetnie. Niestety z prawym kanałem jest ciągle źle.

    Przy wyciśniętym przełączniku zapięcia kolumn (MAIN), napięcie na pomiarach prądu spoczynkowego wynosi 40mV. Przy regulacji VR552 zmiany są, ale nieznaczne. Po załączeniu przełączników (bez obciążenia oczywiście) napięcie rośnie do 150mV a żarówka się rozpala. Kręcenie VR552 nic nie daje. Sprawdziłem ponownie dosłownie wszystkie tranzystory które wymieniłem, są sprawne, jak i sprawdziłem wszystkie tranzystory sekcji sterowania napięciem (Voltage Control) - bez uszkodzeń. Zauważyłem że grzeje się IC502 (M5218).

    Wymieniłem IC502 z M5218 na NE5532P. Po wymianie te same objawy, ale dodatkowo pali się rezystor R502 i nie działa przedni panel z diodami selektora źródła wejściowego, z M5218 działa.

    Tu drodzy Koledzy rozkładam ręce - wymiękam z objawami które daje mi wzmacniacz. Gorąco zwracam się o pomoc i wyrozumiałość w tym temacie. Będę wdzięczny za wszelkie spotrzeżenia i uwagi.

    EDIT. Podmieniłem Q502 i Q504 na takie same Toshiba, mam kilka par. Dodatkowo podmieniłem Q418 i Q420 na takie same co były. Bez zmian.

    Q502:
    B 9V
    C 42V (powinno być 60V z magistrali ale nie ma, myślę że przez jakieś zwarcie lub nasycenie któregoś z tranzystorów)
    E 9V

    Q504
    B -5,5V
    C -44V (tutaj też na niskie)
    E -4,8V

    Dodatkowo na IC502, na pin 3 czyli 1IN przychodzi 30mV a na pin 5 (2IN) jest aż 0,9V. Coś ewidentnie go ciągnie do góry, ale nie mam pojęcia co.

    Jeszcze sprawdziłem bazy Q418 i Q420, są zgodnie z kartą, więc cała strona napięciowa jest raczej OK.
    Załączniki:
    • Technics SU-V90D – awaria prawego kanału po zwarciu Przechwytywanie33.PNG (539.86 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 21560167
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    O ile te pomiary są dokładne to Q502 jest niesprawny.
  • #3 21560345
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Aktualizacja napięcia Q502

    B 9.75 V
    C 44 V
    E 9.14 V
  • #4 21560473
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Wymieniłeś go czy tylko zmierzyłeś dokładnie?
  • #5 21560503
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Zmierzyłem dokładnie, wcześniej bałem się go zostawić na dłużej włączonego bo od razu grzeje się końcówka. Te pierwsze i drugie pomiary mierzyłem już po wymianie Q502 na takiego samego 2SC2229. Przepraszam za poprzednią niedokładność.
  • REKLAMA
  • #6 21560602
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Kolektory Q502 i Q504 zasilane są z glównego zasilacza na którym napięcia są za niskie z jakichś powodów. Jakie są napięcia AC uzwojenia wtórnego które jest podłączone do głównego zasialcza?
  • #7 21560845
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    75V między punktami zaznaczonymi na czerwono.

    Fragment schematu elektrycznego z zaznaczonymi na czerwono punktami, między którymi występuje napięcie 75V.
  • #8 21560848
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Transformator jest oryginalny?
  • #9 21560852
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Tak, jak najbardziej. Odlutować wyprowadzenia i sprawdzić bez obciążenia?
  • REKLAMA
  • #10 21560864
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Możesz tak zrobić ale nie wydaje mi się aby aż tyle spadło z powodu obciążenia.
  • #11 21560869
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Po odlutowaniu transformator daje 88V. Gdy jeszcze był podłączony sprawdziłem jakie jest napięcie przy włączeniu i załączonych kolumnach, gdy żarówka się rozświetla: 44V.
  • #12 21560875
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Telefaks napisał:
    gdy żarówka się rozświetla: 44V.

    Pomiędzy tymi punktami które oznaczyłeś na żółto?
  • #13 21560880
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Dokładnie tak
  • #14 21560909
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Ok, czy ten wzmacniacz da się włączyć aby pomierzyć napięcia w układzie? Nic się tam nie pali po włączeniu?
  • #15 21560921
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Można, póki nie jest załączone wyjście na kolumny, to żarówka ledwo się pali. Prawa końcówka trochę się przy tym nagrzewa ale czasu do pomiarów jest sporo
  • #16 21560962
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Zmierz napięcia na wszystkich tranzystorach kanału uszkodzonego (dolna połowa drugiego schematu z wpisu 1) i wpisz je w schemat w odpowiednich miejscach, najlepiej czerwonym kolorem.
  • #17 21560982
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Podczas pomiarów zauważyłem, że rezystor 1ohm R574 nie ma ciągłości. Po wymianie żarówka świeci się cały czas, przekaźnik kolumn nie klika. Wylutować go i kontynuować pomiary?

    Fragment schematu wzmacniacza z wyróżnionym rezystorem R574 o wartości 1 om, zaznaczonym na żółto.
  • #18 21560996
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Telefaks napisał:
    Wylutować go i kontynuować pomiary?

    Z tym rezystorem na swoim miejscu nie da się nic pomierzyć tak więc możesz go wylutować i zrobić pomiary bez niego.
    Czy masz oscyloskop?
  • #19 21561113
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Poniżej zestawienie pomiarów na diagramie prawego kanału. Oscyloskop mam.

    Schemat elektryczny wzmacniacza z oznaczeniami napięć na prawym kanale, wartości pomiarów naniesione na schemacie.
  • #20 21561129
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    D504 jest sprawna? na własciwe napięcie?
  • #21 21561133
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    D504 i D502 zostały spalone podczas zwarcia. Wymieniłem je zgodnie ze schematem na diody Zenera - są sprawne.
  • #22 21561164
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Ok ale teraz na jednej masz 9.8V a na drugiej 5.48V dlatego też ta druga jest podejrzana i trzeba ją sprawdzić czy jest ona napewno na własciwe napięcie oraz czy jest sprawna.

    Dodano po 16 [minuty]:

    Na jakie napięcie są te diody które wstawiłeś?
  • #23 21561958
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Dzień dobry. Panie Sławku, dziękuję za Pańską uwagę i sprawne oko. Faktycznie jedna z diod które wstawiłem nie była na właściwe napięcie. Aktualnie są identyczne, obydwie o napięciu Zenera wynoszącym 8,2V. Kłaniam się

    Wzmacniacz szczęśliwie się włącza (o tym za chwilę), panel przedni działa a prądy spoczynkowe normalnie regulują. Można też załączyć wyjście na kolumny, co nie powoduje rozświetlenia żarówki. Niestety wyszła kolejna przypadłość, która polega na jednorazowym włączeniu wzmacniacza po dłuższym postoju. Każdy następny raz powoduje, że żarówka się rozświetla. Reasumując, żeby go włączyć ponownie trzeba długo poczekać.

    Z tego co udało mi się ustalić w sytuacji gdy żarówka się nie świeci, to że Q502 i Q504 bardzo szybko się nagrzewają. Napięcia na nich to:

    Q502
    B: 8,22V
    C: 49,2V
    E: 7,6V

    Q504
    B: -7,9
    C: -49V
    E: -7,3V

    Tak jak wcześniej wspominałem tranzystory Q502 i Q504 zostały wymienione na inne, a dokładniej:
    Q502: 2SC2631 -> 2SC2229
    Q504: 2SA1123R -> 2SA949

    Pokusiłem się je wylutować i dopasować hFe spośród kilku par które posiadam. Praktycznie się nie różnią - nic to nie dało.

    Znając moje szczęście z diodami, przypuszczam że one mogą być kolejnym winowajcą.
  • #24 21562034
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Telefaks napisał:
    w sytuacji gdy żarówka się nie świeci, to że Q502 i Q504 bardzo szybko się nagrzewają.

    A kiedy się nie świeci?
  • #25 21562039
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    Nie świeci się przy pierwszym włączeniu wzmacniacza po dłuższym postoju, gdy wyłączę i od razu włączę zapala się.
  • #26 21562040
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Telefaks napisał:
    Wzmacniacz szczęśliwie się włącza

    Z wymienionym rezystorem R574 czy jeszcze bez niego?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Telefaks napisał:
    Nie świeci się przy pierwszym włączeniu wzmacniacza po dłuższym postoju, gdy wyłączę i od razu włączę zapala się.

    Czy w drugim kanale te tranzystory się nie grzeją kiedy żarówka się nie świeci?
  • REKLAMA
  • #27 21562047
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    R574 został wstawiony od razu z diodami
  • #28 21562054
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Telefaks napisał:
    nic to nie dało.

    A co miało dać?
  • #29 21562055
    Telefaks
    Poziom 9  
    Posty: 100
    Ocena: 5
    SlawekKedra napisał:
    Czy w drugim kanale te tranzystory się nie grzeją kiedy żarówka się nie świeci?


    Są ciepłe ale nie gorące. Najbardziej w uszkodzonym kanale grzeje się Q504

    Dodano po 1 [minuty]:

    SlawekKedra napisał:
    A co miało dać?


    Było to raczej marzenie ściętej głowy niż realny pomysł
  • #30 21562060
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16773
    Pomógł: 1574
    Ocena: 1954
    Tranzystory te zasilają jedynie układ IC502.
    W dodatniej gałęzi jest jeszcze C514 a w ujemnej C516.
    Czy IC502 grzeje się mocniej niż w drugim kanale?
    Czy C516 jest cieply?

Podsumowanie tematu

✨ Technics SU-V90D uległ awarii prawego kanału po zwarciu nóżek tranzystora Q420 podczas pomiarów. W wyniku zwarcia uszkodzone zostały liczne elementy, w tym końcówki mocy Q558 (2SC3281R) i Q560 (2SA1302) – oryginały zastąpiono podróbkami o niższej wadze i jakości, a także tranzystory Q554, Q556, Q552, diody D502, D504 oraz układ scalony IC502 i rezystory R502, R504. Po wymianie uszkodzonych elementów i dokładnych pomiarach napięć na tranzystorach kanału prawego pojawił się problem z jednorazowym włączaniem wzmacniacza – przy pierwszym uruchomieniu po dłuższym postoju żarówka zabezpieczająca świeci słabo, a przy kolejnych włączeniach mocniej, co wskazywało na wzbudzenia i nadmierne grzanie tranzystorów Q502 i Q504. Pomiar oscyloskopowy wykazał obecność szumu i wzbudzeń, a analiza napięć i temperatur elementów potwierdziła nieprawidłowe zachowanie. Po odłączeniu żarówki zabezpieczającej wzmacniacz zaczął działać poprawnie, prądy spoczynkowe można było ustawić, a urządzenie nie wykazywało nadmiernego nagrzewania. Wzmacniacz działa stabilnie, a problem wynikał z wpływu żarówki na układ podczas kolejnych włączeń.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA