Wzm.Technics SU-V90D -uszkodzenie po wymianie kondensatorów.

Question

I mam problem. Wymieniłem elkt. kondensatory w układzie zasilającym i w czasie testowych przesłuchań wystrzelił bezpiecznik. Tranzystory w jednym kanale były mocno gorące. Po sprawdzeniu (nie wiem czy właściwym) odnoszę wrażenie, że spaliły się tranzystory. Czytałem o ustawieniu prądu...

Artur k. · Answer

Witam Od podania na forum modelu oraz marki wzmacniacza. Pozdrawiam

august_ · Answer

Dokładnie, model by się przydał.. A te kondensatory to dobrze wlutowałeś? Na pewno takie same? Może odwrotnie? Może coś się zwarło? Bo związku to mnieć nie powinno...

Winogrodnik · Answer

Marka: Niestety Technics Model: SU-V90D

Dodano po 1 [minuty]:

Kurcze, chyba dobrze bo grało przez jakiś czas. Jak zacząłem zgłaśniać to pierdyknęło.

Dodano po 1 [minuty]:

A nie przykręciłem dobrze tranzystorów do radiatora. Może to było przyczyną?

Artur k. · Answer

Witam

Ewidentnie coś źle zrobiłeś, ten wzmacniacz nie jest przypadkiem na układzie hybrydowym SVI 4004 ??

Któe tranzystory sie grzeją, co jest na nich napisane i jak je sprawdziłeś ??

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Kondensatory takie same na 100%. Odwrotnie też odpada, kilka razy sprawdzałem przed i po wlutowaniu.

Dodano po 3 [minuty]:

Tranzystory są 2x2SA1302 i 2xSC3281.
Sprawdzałem je wg opisu znalezionego na forum elektrody i porównywałem z nowymi. Tzn. na starych jest przebicie na nowych tego nie ma.

Artur k. · Answer

Witam

A po co odkręcałeś tranzystory od radiatora ?? nie lepiej było odkręcić radiator od obudowy wzmacniacza razem z płytą ??

Jeśli nie przykeciłeś dobrze to możliwe że dlatego sie uszkodziły.

Ponawiam pytanie:

Czy ten wzmacniacz pracuje na SVI 4004 ??

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Te się właśnie grzeją raczej grzały. O układach hybrydowych nic nie wiem. A tranzystory są oryginalne jest poza symbolem jeszcze napis Toshiba

Dodano po 1 [minuty]:

Radiator jest tak duży, że musiałem go odkręcić aby wygodnie przeprowadzić operacje

Dodano po 1 [minuty]:

Gdzie powinienem szukać tego SVI 4004?
Mam schemat za chwilke sprawdzę.

Artur k. · Answer

Witam

Ok. już wiem że go tam nie ma.

Te tranzystory co podałeś to tranzystory końcowe, zapewne są uszkodzone, popatrz bo napewno coś jeszcze sie uszkodziło - jakieś inne tranzystory.

Wylutuj je wogóle z układu i jeszcze raz sprawdź, odpal wzmacniacz bez nich i sprawdź czy napiecie zgadzają sie ze schematem

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Wylutowałem, bezpiecznik dalej wywala. Zwarcia nie widzę. Możliwe, żeby uszkodzony kondensator robił zwarcie?

Dodano po 8 [minuty]:

Bezpiecznika juz nie wywala ale różne elementy się palą po kolei. Spaliła się dioda a jak jeszcze raz włączyłem to się do pomniejszego tranzystora dobrało. Na razie nie ryzykuje. Czekam na instrukcje.

Dodano po 1 [minuty]:

Jestem całkowicie bezradny.

Pozdrawiam

Artur k. · Answer

Witam

Ech...

Widze że tylko pogłebiłes usterke, a mówiłem sprawdź wszystkie tranzystory w końcówce.

Zacznij od sprawdzenia mostka prostowniczego (w technicsach często mi sie zdażał padnięty). sprawdź jeszce raz czy napewno dobrze wlutowałeś kondensatory, czy nie ma zwarć itp.

Wszelkie naprawy zaczyna sie od uruchomienia zasilacza, w tym wypadku sam napisałeś ze usterka zaczęła sie od Twojej ingerencji w zasilacz, więc od tego zacznij.

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Witam,

mam dodatkowe pytanie:
czy usterkę powinienem szukać tylko i wyłącznie w tym kanale uszkodzonym czy też w obydwu. Czy może być, że jakaś nieprawidłowość z jednego kanału nieuszkadza go samego a przenosi zwarcie na drugi?

ZbigniewII · Answer

Aby nie pogłębiać usterki,a może i uszkodzeń w drugim kanale,odłącz zasilanie obydwu wzmacniaczy na czas naprawy zasilacza.

Artur k. · Answer

Witam

Jeśli drugi kanał gra to normalnie to zostaw go w spokoju i trzymaj sie od niego z daleka.

Tak jak radzi mój przedmówca najlepiej odłacz zasilanie od końcówek mocy i sprawdź sam zasilacz, w szczególności mostek prostowniczy.

W linie zasilania +/- uszkodzonego kanału najlepiej właczyc rezystory po ok. 100Ω/5W w razie jakby coś sie działo niedobrego to powinny zabezpieczyć przed dalszymi uszkodzeniami.

Koniecznie posprawdzaj wszystkie półprzewodniki (diody, tranzystory) w uszkodzonym kanale.

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Co do drugiego kanału to nie wiem czy działą w każdym razie nic sie w nim nie dzieje złego, nic nie wywaliło. Wszystkie wybuchy dotyczą tylko jednej strony.
Odłączyłem zasilanie. Mam problem z tym sprawdzeniem mostka prostowniczego. Prawdopodobnie sprzęt do pomiarów jest kiepski! Jest to miernik elektroniczny uniwersalny A/V/Om. Omomierz posiada wartości 2000K, 20K, 200K, 2000, 200. Z tego co czytałem, diody mierzy się inaczej niż mostek.
Jeśli tym urządzeniem da się sprawdzić ten mostek to proszę o instrukcje, ponieważ nie znalazłem informacji jak go sprawdzić. Ewentualnie proszę o info co kupić do tych wszystkich pomiarów.
Proszę o cierpliwość, to zagadnienie trochę mnie przerasta ale współnymi siłami poradzimy sobie napewno.

Pozdrawiam

P.S. Teraz nawet operacje na ludziach przeprowadza się na odległośc!!!

Artur k. · Answer

Witam

mostek to nic innego jak 4 diody tylko że zamontowane wewnątrz jednej kostki.

Diody mają anode (połaczone dwie) przy minusie, katody tych diod sa tam gdzie symbol ~ , takie symbole sa dwa i do jednego jest podłączaona katoda jednej diody, a do drugiego drugiej.
Następna para diod jest podłaczaona w analogiczny sposób, z tym że anody są na symbolach ~ a katody połączone razem przy plusie.

Damy rade (mam nadzieje)

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Witam,

czyli mogę traktować mostek przy pomiarach tak jak diodę?
A ten miernik może być?

Z tego co widzę to już sześć tranzystorów poleciało, dwa końcowe i cztery dalej.
Jeszcze jest takie białe ustrojstwo ceramiczne na 3 nogach Z552 komponent kombinowany (wire wound resistor) pomiędzy tr. końcowymi. Jak to sprawdzić?

Gdzie je teraz mam szukać takich części, dobrych jakościowo a najlepiej oryginalnych?

Pozdrawiam

Dodano po 4 [godziny] 48 [minuty]:

Zmierzyłem napięcie na mostku. Na + jest 133V, masa 0V i na dwóch pozostałych równo po 67V. Chyba dobry jest co?

Ale ze mnie dyletant!

Pozdrawiam

Dodano po 21 [minuty]:

Jednak coś nie gra! Wg schematu na biegunie + i - powninno być po ok 64V a jest inaczej.
Co to oznacza?

Pozdrawiam

Artur k. · Answer

Witam

Zupełnie nie rozumiem Twojego postu.

Mostek to 4 diody i tak należy go traktować, rozpisałem ci jak sa w środku połaczone.

Nie wiem co to za element kombinowany i z Twojego opisu nie jestem w stanie tego wywnioskować.

Co to za napięcia które podałeś ??, przecież ten wzmacniacz ma zasialnie symetryczne wzgledem masy.
Podaj napięcie
Masa, plus mostka
Masa, minus mostka

Oraz na zakresie napięcia zmiennego sprawdź
Masa , obie ~

Pozdrawiam

Promuję tematy:
03.04.2018 Generator AVR DDS v. Artur K.

Winogrodnik · Answer

Tak oczywiście zrozumiałem to co pisałeś o mostku tyle, że ja może niepotrzebnie o coś innego pytałem. OK dobra to pokolei.
A więc: masa plus mostka to 133V
masa minus mostka to 0V

zakr. napięcia zmiennego masy obie to po 67V

Pozdrawiam

Dodano po 8 [minuty]:

Może ja to źle mierze?

Miernik ust na Volt. masa do masy a plus pokolei do wyjść mostka.

Tak jest dobrze?

Pozdrawiam

Artur k. · Answer

Witam Nie podobają mi sie wyniki Twoich pomiarów. Sprawdź same diody w mostku, normlaną metoda tak jakbyś sprawdzał diody, z napięciami narazie daj sobie spokój. Pozdrawiam

Winogrodnik · Answer

Diody wg mnie są sprawne w jedna stronę przewodzą a w drugą nie. Co teraz robimy? Pozdrawiam.

rubens · Answer

aby coś naprawić / modernizować trzeba najpierw mieć trochę pojęcia o danym urządzeniu
-oto schemat najprostrzego zasilacza symetrycznego :

Wzm.Technics SU-V90D -uszkodzenie po wymianie kondensatorów.

Wzm.Technics SU-V90D -uszkodzenie po wymianie kondensatorów.

Taki zasilacz ma :
- zero ( zwane masą )
-plus zasilania
-minus zasilania

Teraz zwróć uwagę na polaryzację kondensatorów :
w gałęzi DODATNIEJ zasilania:
+ kondensatora do plusa zasilania
- do zera ( masy)

W gałęzi ujemnej:
+ kondensatora do zera ( masy)
- do minusa zasilania

O to chodziło kolegom w kwestii poprawnej polaryzacji.

Kwestia pomiarów:
ustawiasz miernik na pomiar DC
jeśli przyłożysz minus miernika do minusa zasilacza a plus miernika do plusa zasilacza to powinien wskazać 133V
jeśli przyłożysz minus miernika do ZERA ( masy) a plusem do gałęzi dodatniej to miernik powinien pokazać +67V
jeśli przyłożysz minus miernika do ZERA ( masy) a plusem do gałęzi ujemnej to miernik powinien pokazać -67V

Jeśli tak jest to zasilacz jest sprawny.

Jak widzisz mostek prostowniczy to cztery diody ( jak pisali koledzy) połączone w "odpowiedni" sposób:
przykładając miernik ustawiony na teście diody do odpowiednich odczepów mostka należy sprawdzic każdą diodę .

UWAGA !
Ze względu na dużą pojemność kondensatorów należy uważać na to aby operacje przy zasilaczy wykonywac gdy są rozładowane.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Winogrodnik · Answer

Mostek wylutowałem na wszelki wypadek do sprawdzenia. Diody są sprawne wg instrukcji i opisu.

Napięcie na mostku jest właśnie takie samo jak napisałeś + 133V/67V/67V.

Uszkodzone tranzystory wymontowałem, inne rezystory też sprawdziłem.
Co dalej robić żeby nie popsuć wiecej?

Jak widzisz podjąłem temat jako poczatkujący serwisant. Szukam informacji ale niestety żaden z wątków nie traktuje tematu od podstaw.
Mam nadzieję, że ten po zakończeniu będzie wystarczająco wyczerpujący dla "mocno" pocztkujących.

Pozdrawiam

rubens · Answer

dalej należy :
w gałęzi +67V zamontować rezystor 100ohm/5W (jak radzi inny kolega )
w gałęzi -67V zamontować rezystor 100ohm/5W (jak radzi inny kolega )
Można też zastosować żarówki zamiast rezystorów.

Ma to na celu ochronę pozostałych części wzmacniacza ( zamiast coś się spalić zaświeci się żarówka lub napięcie odłoży się na tych rezystorach).

CZyli jeśli na liniach +67V i - 67V masz bezpieczniki to zamisat nich trzeba przylutować wspomniane rezystory / Żarówki.
jeśli nie masz bezpieczników to rozetnij przewody / przetnij ścieżki.

Potem na piechotę sprawdź KAŻDY półprzewodnik i rezystor ( najlepiej wylutowując nogi).

Jest to mozolne ale w przypadku braku dużego doświadczenia jednie słuszne.

Wartości rezystorów możesz odczytywać za pomocą programu np. dekoder elektryka i porównywać z rzeczywistymi wartościami.

Sprawdzaj każdy element powoli , dokładnie i kilka razy .

Jak już będziesz miał listę uszkodzonych części to je zamów ale nie montuj tranzystorów mocy .

Ważne - sprawdź czy pod tranzystorami mocy były podkładki mikowe - jeśli tak to koniecznie muszą one być + pasta .

po zamontowaniu tranzystorów mocy jeśli była podkładka zawsze trzeba sprawdzić czy nie ma zwarcia między którąś nogą tranzystora a radiatorem ( ale to później).

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Winogrodnik · Answer

OK. Robi sie...

Dodano po 8 [minuty]:

A gdzie te części zamawiać i jakie (jakość)?

Podobno jakieś podrabiane są! Jak sprawdzić czy są jakościowe? Czy wyższa cena jest gwarancją jakości?

Pozdrawiam

Winogrodnik · Answer

Mam już większość części tylko mam problem z jednym podzespołem. Powiedżcie co to jest i jak to sprawdzić?

Winogrodnik · Answer

OK, już sobie z tym poradziłem. To jest jakiś rezystor podwójny. Więc mam już wszystkie części i od czego zacząć? Montować je jak leci czy jakaś specjalna procedura jest?

antek124 · Answer

Najlepiej będzie jak zaczniesz od mostka stopniowo do końcówki mocy.

Winogrodnik · Answer

Mam to jakoś sprawdzać etapami czy układ działa?

ZbigniewII · Answer

Zanim włączysz to jeszcze raz przeczytaj wszystkie posty dotyczące Twojego problemu.

Wcześniej nie słuchałeś podpowiedzi i pogłębiałeś usterkę!

Najpierw sam zasilacz-po wymianie części, niech popracuje kilka godzin, a póżniej pomiar napięć w układzie przed montażem końcowych tranzystorów.

Wzm.Technics SU-V90D -uszkodzenie po wymianie kondensatorów.

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu