Opel Astra H 1.6 XEP – bulgotanie w przewodach, otwieranie termostatu przy 105°C

Question

Witam, mam pytanie do posiadaczy Opla Astry H 1.6 XEP. Zaczęło się ciepło i zauważyłem, że po dłuższej jeździe bulgocze w przewodach wodnych. Brałem na komputer, to termostat normalnie otwiera się przy 105 stopniach, a wiatraki tak przy 108–110 stopniach. Czy to normalne w tym aucie?

madamsz1 · Answer

Taaa, temat rzeka ... W nowych Eco Oplach to standard. Termostat 105st a jak jeszcze zalejesz zły płyn do układu albo nie daj co wodę to ..... węże porozrywa.

user64 · Answer

Niektórzy montują inne termostaty, aby szybciej się otwierały. Teoretycznie powinno wtedy być lepiej, ale w praktyce to nie wiem jak wygląda sytuacja.

madamsz1 · Answer

Sytuacja wygląd tak:
1. Da się wymienić na termostat z mniejszym punktem otwarcia, bo są dostępne, ale trzeba celować w temp około 95st - ponoć te na 87/89 st są złym rozwiązaniem do tych silników
(są też dostępne tutki jak samemu przerobić termostat)
2. Zmieniają ludzie korki w zbiorniczkach bo oryginalnie jest chyba 17bar a da się wsadzić 13 czy 15 bar - co jest lepiej dla węzy w tych autach.
3. Trzeba mieć płyn wysoko temperaturowy do tych silników.
4. Jest problem ze sterowaniem wentylatorami bo nie wiem czy w Astra H, ale w wyższych jest to już robione programowo ze sterownika i trzeba obrabiać soft.
Ogólnie podobno goście rozpracowali soft i robiąc zmiany w sterownika da się utrzymać mniejsza temperaturę w tych silnikach.

M.R-V4 · Answer

Chyba Ci się przecinki między tymi cyferkami pogubiły..

madamsz1 · Answer

Eeee, no trochę masz rację . Myślałem o PSI a pisałem głupoty powinno być jako jednostka PSI. 15 PSI -> 1,03 BAR

Konto nie istnieje · Answer

A co to za płyn magiczny bo ja zalewałem ostatnio do złompela J różowy za 30 zeta?😂 Zapomniałem odpowietrzyć chłodnicę i wzrosło do 120 a nic nie bulgotało?

madamsz1 · Answer

Czemu od razu magiczny, wystarczy zainteresować się temperatura wrzenia i czy płyn jest bezwodny wtedy nie ma efektu "bulgotania" w układzie bo nic się nie gotuje.
Np Prestone ma temp wrzenia 129st C i jest dedykowany do takich układów. Są płyny Evans typowo bezwodne mające temp wrzenia na poziomie 180st.
Przy płynach bezwodnych dodatkowo odpada efekt wżerów w melaminium

Karaczan · Answer

Wystarczy robić z koncentratu a nie gotowy płyn, i nie robić 50:50 a jakieś 40:50

Głupie Borygo ma temp wrzenia 107 chyba... W ciśnieniu atmosferycznym, a wiemy że układy chłodzenia są ciśnieniowe...
Więc realna temp wrzenia jeszcze się podnosi.

Jeśli bulgotanie jest spowodowane gotowaniem się płynu, a nie np jakimś przedmuchem spalin to sprawdź czy węże są twarde.
Może masz uszkodzony korek na zbiorniczku i nie tworzy ciśnienia w układzie podczas pracy

madamsz1 · Answer

W Merivie B 1.4 turbo jak przeszedłem na Prestone, to skończyły się dziwne odgłosy z samochodu po zatrzymaniu koło domu. Zawsze miałem wrażenie że coś wybuchnie nawet moja głucha żona która tym autem jeździ zwróciła uwagę i okazało się że był po wymianie chłodnicy zalany Dynagel 2000+ który ma niby 108st temperature wysoką. Dodatkowo korek 15PSI, termostat aluminiowy na 103st i poprawiła się sytuacja w układzie.

grzegorz1478 · Answer

Panowie dziękuje za porady ale okazał się zatkany cienki przewód od zbiorniczka do przepustnicy i temu bulgotało ale i tak kupie ten płyn na wysokie temperatury

m2606 · Answer

Co za ignorancja zmieniać sobie samemu temperaturę pracy silnika. To jest jeden z najważniejszych parametrów w jednostce.Jest pod nią zaprojektowany.

madamsz1 · Answer

Moje auto moja spraw. I tak dobrze zaprojektowane, że węże pękają, a plastiki obecne w każdym elemencie ulegają szybkiej degradacji. No ale my zaprojektowaliśmy, a koszty są klienta, bo zamiast jeździć bezawaryjnie to musi co jakiś czas wymienić to pompę plastikową, to plastikowa pokrywę bo przecieka i nie da się uszczelnić powyginanej. A ekologia ? a no po co, a wystarczy obniżyć temperaturę o kilka stopni i wszystko zachowuje się inaczej.

m2606 · Answer

Ależ ja wcale tego nie neguję.Choć mógłbym. Mapa wtrysku jest napisana pod konkretne temperatury.Jej obniżenie powoduje wzbogacanie mieszanki ,dodatkowo wszystko jest zaprojektowane na dobre spalnie w takiej właśnie temperaturze a nie innej,podnosisz więc emisję. Sprawa jest więc nie tylko Twoja i gdyby ktoś chciał się przyczepić to może. Nie do tego jednak piję.Wszystkie luzy w silniku są dostosowane do konkretnej temperatury.Wszystkie wymiary osiagają swoje zamierzone wartości właśnie wtedy,kiedy silnik się nagrzeje.Taki choćby tłok . Laik myśli ze jest okrągły,ale jest stożkiem,na dodatek jajowatym.Przybiera kształt zblizony do walca kiedy jest ciepły. Takich zależności jest wiele.Jak Ci pękają węże,to je powymieniaj,albo napraw silnik i usuń powód nadmiernego ciśnienia jeśli jest rzeczywiście nadmierne. To że pękaja plastiki nie jest winą kilku stopni wyższej temperatury,tylko właśnie złego projektowania i oszczędności. Plastki pekaja nie tylko w tych samochodach.Od zawsze pękają wszędzie. Idąc tym tropem,to w np. WV trzeba by było obnizyć temperaturę do 70st. co jest tak samo totalną bzdurą jak pomysł z tego tematu.Nie ma się co unosić.

elektryku5 · Answer

Jak wszystko sprawne, to nie ma potrzeby bawić się w jakieś super płyny ani zakładać innych niż dedykowane termostatów.
W Z18XER zalany czerwony K2 i wszystko hula.

PS jak robicie takiego moda z termostatem, to sterownik nie pluje się przypadkiem?

Promuję tematy:
18.01.2024 Modyfikacja regulacji obrotów Proxxon Micromot 60 EF

m2606 · Answer

Raczej nie będzie się pluł,tak samo jak w przypadku uszkodzenia termostatu. Potraktuje silnik jako sprawny niedogrzany. Ludzi przeraża to 105 stopni jakby to było coś wielkiego.

madamsz1 · Answer

Nie unoszę się , i nie przeraża mnie to 105st, ale prawda właśnie taka jest, że przez niby ekologię robi się wynalazki które może i mniej produkują emisji spalin - może o grama . Natomiast potrzeba częstych wymian poszczególnych elementów nie jest brana pod uwagę i to zaśmieca otoczenie. Pewnie jak to p. Sławek mówi w idealnym świecie by to auto jeździło i jeździło bezawaryjnie, ale tak jest tylko na deskach kreślarskich, a chcąc sobie zminimalizować koszty eksploatacji trzeba sobie radę dawać

Konto nie istnieje · Answer

Ale oni doskonale wiedzą, co projektują. Jak kilkadziesiąt lat temu potrafili zrobić dobry silnik, a teraz nie umieją? Dobry żart. Ma się psuć, a frajerzy mają kupować nowe — takie fakty. A ten silnik Opla i tak jest jednym z lepszych w morzu szamba, mimo bida mocy, więc zalać dobry płyn i cieszyć się furą.

Karaczan · Answer

Nie wiem jak ten silnik, ale np w nowych Peugeotach wskaźnik temperatury po prostu kłamie w żywe oczy. Ich silniki też można uznać za przegrzane, bo realnie osiągają takie temperatury, 105° ale wskaźnik na zegarach dumnie trzyma pozycję 90°. Dopiero ok 115° nagle pikuje do góry i wali awarią przegrzania. Zamiast napisać w instrukcji, że tak, mamy silniki o podwyższonej temeraturze to nie. Ściema na całego. A potem ktoś sobie podłączy jakiegoś kompa, sprawdzi temperatury i awantura. I tłumacz że to cecha, nie wada

elektryku5 · Answer

To jest niestety cecha większości aut na rynku, kilkanaście stopni w jedną czy w drugą stronę i tak pokazuje się jako 90°C, ktoś widocznie stwierdził, że wskaźnik ma nie rozpraszać kierowcy. C4 I np. miał słupek zamiast wskaźnika i tam jak już wskoczyły (bodajże) 3 kreski, to tak zostawało, mimo że pod interfejsem było widać wyraźne zmiany temperatury np. po otwarciu termostatu, itd... Zresztą najbardziej wkurza, gdy jest dostępne wskazanie cyfrowe w czymś stosunkowo współczesnym, ale i tak zawsze się zatrzymuje na 90°C.

m2606 · Answer

Popatrz na to z innej strony. Może przez to że temperatura została podniesiona można było bezkarnie zmienić przebieg mocy i momentu poprawiając elastyczność i dynamikę. Ciśnienie w układzie przekłada się bezpośrednio na temperaturę płynu w najgorętszym miejscu.niektóre auta mają nabitą nawet na korku temperaturę a nie ciśnienie.Płyn w bloku może nie mieć nawet 90st,ale przy płaszczu albo w głowicy jest na pograniczu zagotowania,tak jak w garnku gdzie przy gnie tworzą się pęcherze pary a woda jeszcze nie wrze..Trzeba brać pod uwagę że być może jest aż tak gorący bo musi zabarać spore ilości ciepła z bardzo małej powierzchni w głowicy i obniżyć EGT,przez co można zmienić kształt komory na korzystniejszy. Nie znam tego silnika ,więc nie powiem,ale wiem z doświadczenia że zawsze jest coś za coś i mieszanie temperaturą bez brania pod uwagę wszystkiego na coś wpłynie niekorzystnie .

elektryku5 · Answer

W necie pokazuje mi, że to jest ten sam termostat co we wspomnianym Z18XER - typowo 105°C, ale w razie potrzeby (czyli pod obciążeniem) ECU otwiera go przy niższej temperaturze za pomocą grzałki. Dlatego też pisałem o ewentualnych błędach, bo otwarty obwód grzałki na pewno by wykryło.

hobbista · Answer

Mam w domu zafirę B z motorem Z18xer i rzeczywiście przy niesprawnej grzałce termostatu pokaże błąd . Przerabiałem to . W zasadzie to stara konstrukcja , sprawdzona przez lata więc skąd ta dyskusja ?

madamsz1 · Answer

U nie w Merivie B (A14NEL) nie ma dodatkowej grzałki w termostacie. Tam gdzie jest grzałka i są z nią problemy jest też błąd oraz zdarzają się problemy z przegrzaniem silnika dlatego trzeba na to zwracać uwagę.
Ogólnie ciągniemy temat pomimo że autor już rozwiązał swój problem

Ale prawda jest że co mechanik i co opinia to jest inaczej. Ale sporo ludzi nie tylko w PL zmienia termostaty, modyfikuje, zmienia pokrywy głowicy na aluminiowe, bo od temperatur wykrzywiają się plastikowe. Pękają plastikowe mocowania w termostatach. U mnie przy 100tyś po jednym ściągnięciu nie dało się jej normalnie uszczelnić i puszczała pokrywa. Po wymianie na nową sucho. Ogólnie wg mnie nie jest to udana konstrukcja. Pompa wody ma przegrodę plastikową która też się potrafi wykruszyć. Turbiny pękają nagminnie. Rozrząd niby na łańcuchu, ale ślizgi pękają często przy 100tyś. Napinacz łańcucha wielkość 2-ch nakrętek do Coli

regulowany olejem z układu i jak ktoś oszczędzi na oleju to potrafi stanąć.
Wymagające uwagi i dobrej obsługi silniki. Nie to co 1.6 tdci (HDI - PSA) zapominasz, tylko ON i do przodu

hobbista · Answer

Kręcimy temat dalej ? Sąsiad ma taką astrę z tematu . Se jeżdził , nic nie robił aż pewnej nocki posiedział na necie i wyczytał że mimo że nie ma na zegarach wskażnika temperatury silnika to może ją odczytać po uruchomieniu na wyświetlaczu funkcji Test-Mode . I odpłynął z kombinacjami na tydzień czasu.........

Opel Astra H 1.6 XEP – bulgotanie w przewodach, otwieranie termostatu przy 105°C

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu