Whirlpool WSFO 3O23 PF – dolne śmigło nie obraca się, dźwięk powietrza w obiegu

Witam.
Nie kręci się dolne śmigło spryskiwacza w zmywarce Whirlpool WSFO 3O23 PF.
Sprawdziłem drożność i szczelność tego śmigła oraz dyszy tylnej tzw. "POWER CLEAN". Tu jest wszystko w porządku.
Podczas pracy słychać w pewnych momentach tj. po rozpoczęciu się programu jeszcze przed pobraniem wody oraz podczas dalszego programu (chyba wtedy gdy śmigło ma się kręcić) charakterystyczny dźwięk przepływającej wody ale zakłóconej jakby bąbelkami powietrza, które dostają się do obiegu i obniżają ciśnienie.
Oczywiście naczynia w dolnym koszu są nieumyte.
Znalazłem podobny temat na forum https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4104267.html
W podobnym przypadku pomogła wymiana zaworu rozdzielającego wodę.

W tamtym poście użytkownik AsReeX napisał:
"...uszkodzenie silnika zaworu 3d w 95% przypadków odpala sterowanie na module ^^
Zatem profilaktycznie zerknij sobie do "brązowego pudełka" z napisem DEA701"

Drugi użytkownik mrice napisał:
"zwykle jeśli zawór odmówi współpracy trzeba jeszcze pogrzebać na płycie i powymieniać elementy sterujące zaworem"

Czy przed wymianą zaworu rozdzielającego należy w pierwszej kolejności powymieniać elementy sterujące zaworem czy dopiero wtedy kiedy sama wymiana tego zaworu nie pomoże?
Jakie elementy sterujące trzeba wymienić i gdzie one się znajdują?
Czy one są w wyżej wspomnianym brązowym pudełku z napisem DEA701?
Pytam bo nie wiem czy dam radę coś tam wymienić chociaż zasilacze w TV, magnetowidzie, Magnetofonie naprawiałem z powodzeniem poprzez wymianę elektrolitów.
Proszę bardzo o pomoc w temacie.

Czy naprawdę nikt nic nie napisze w temacie?

To może ja!
Jak nie zobaczymy fotek, co jak wygląda i w jakim jest stanie, to raczej nikt w ciemno nic nie będzie sugerował. Przed wymianą czegokolwiek trzeba to otworzyć i pokazać. Przy okazji rozkręcania należy uważać na wodę, by nie zalać okablowania czy elektroniki. Moduł jest pod drzwiami na samym dole, więc nie przechylać zmywarki "na drzwi".

Można zacząć od oględzin i pomiarów modułu, bo zdecydowanie łatwiej go wydobyć niż zawór. Schematu modułu nie ma, więc zobacz, która wiązka i gdzie jest wpięta od zaworu. I fotki sobie porób - przydają się przy składaniu. Nie pamiętam, czy zawór da się wyjąć bez odkręcania misy myjącej, a tak byłoby najlepiej.

Coś tam w załączniku, to przy okazji może będzie wiadomo, czym się różni wersja P od PF?
whirlpool_...210_sm.pdf (1.52 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Dziękuję za światełko w tunelu
Teraz rozumiem to milczenie w ocenie sytuacji. W sobotę będę miał więcej czasu to wezmę się za rozkręcanie. Takie pytanie przy okazji na ile lat tak średnio wystarcza zmywarka? Tzn. do jakiego wieku opłaca się ją naprawiać zanim kolejne usterki zaczną następować jedna po drugiej?

WIT-AWKA napisał:

W sobotę będę miał więcej czasu to wezmę się za rozkręcanie.

Zobaczymy, kto będzie miał trochę czasu.

O ile usterki, nawet te $@#!#%%#$@ce, są tanie w naprawie, a zmywarka wygląda na zadbaną, to można korzystać z urządzenia ponad 10 lat. Np. łamiące się przewody instalacji w drzwiach co 2–3 lata to jeszcze nie powód do złomowania. Jeżeli koszty części przewyższają wartość sprzętu albo stan ogólny to katastrofa, to oczywiście krócej. Moja wyjechała, bo się kosze rozpadły ze starości, a nowe ponad 350 zł jeden.

To zabrzmiało optymistycznie. Moja ma 5 lat to może jeszcze pochodzi.

Zdjąłem dolną obudowę i wygląda to tak, jak na fotkach. Czy faktycznie mam zdemontować moduł, bo nie bardzo widzę, jak go zdjąć? Po prawej stronie, tzn. bliżej frontu (drzwi), są jakieś dwie śruby, a po środku jakaś zaślepka. Może to jest mocowanie modułu? Czy raczej zdemontować rozdzielacz wody, bo widzę, że chyba będzie łatwiej go zdjąć?
IMG_202506...210804.jpg (2.09 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik. IMG_202506...0653~2.jpg (2.04 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik. IMG_202506...0750~2.jpg (2.04 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik. IMG_202506...0934~2.jpg (828.41 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Na foto xxx274.jpg, czyli pierwszej fotce, masz dwa wkręty do wykręcenia.
Po odchyleniu tego plastiku od góry, co czasem nie jest łatwe, jest dojście do modułu. Oczywiście, jeżeli chcesz sprawdzić moduł tak jak w cytowanych postach, a warto to zrobić. Na foto xxx833.jpg widać obejmy na gumowym łączniku pomiędzy pompą obiegową a zaworem sterującym. Te obejmy trzeba będzie założyć nowe, niekoniecznie tego typu, bo być może nie masz do takich opasek zaciskarki. Jeżeli masz narzędzia do takich opasek, to super, ale
i tak muszą być nowe. Czyli najpierw kontrola modułu, a później... wyjęcie zaworu i test silnika. Tak jeszcze patrzę na fotki i może dałoby się wyjąć sam silnik do sprawdzenia, tylko co, jeżeli coś z zębatkami mechanizmu będzie?
Najpierw oględziny modułu.

Nie rozumiem, dlaczego podajesz nazwy plików fotek, które ja widzę pod innymi nazwami? Czy po przesłaniu ich na forum zmieniają się nazwy? Oczywiście nie chodzi mi o xxx 🙂.

Przejrzałem pdf, co od ciebie dostałem z tym modułem, ale nie wiem, jak się zabrać do jego pomiarów. Nie widzę szczegółów na rysunku, a tylko pikselozę przy powiększeniu. Co mam sprawdzić, przewodność przewodów od modułu do rozdzielacza wody? Czy raczej chodzi o to, by po zdjęciu modułu sprawdzić jakieś części, np. elektrolity?

Czy można wymienić w pierwszej kolejności rozdzielacz, a następnie, o ile nie będzie działało, sprawdzić moduł, czy raczej uszkodzony moduł może uszkodzić nowy moduł?

Widziałem te opaski zaciskowe, więc poszukałem w necie, jak do tego podejść. Znalazłem na filmikach, że ludzie radzą sobie zwykłymi obcęgami. Co o tym myślisz? Można to tak zrobić? Myślałem o zamianie tych opasek na zwykłe ślimakowe ze śrubą, ale z tego, co się doczytałem, to te oryginalne typu Oetiker są lepsze przy drganiach, więc się nie odkręcą.

WIT-AWKA napisał:

Czy po przesłaniu ich na forum zmieniają się nazwy?

Nazwy są długie - IMG_20250614_210934~2_4509274.jpg więc xxx274.jpg. dlatego skrót.

WIT-AWKA napisał:

Nie widzę szczegółów na rysunku a tylko pikselozę przy powiększeniu.

Na takim materiale pracują jak widać Serwisanci.

WIT-AWKA napisał:

Czy można wymienić w pierwszej kolejności rozdzielacz

Tak bez diagnozy sprawny-niesprawny? Niby można tylko w jakim celu?

WIT-AWKA napisał:

Znalazłem na filmikach, że ludzie radzą sobie zwykłymi obcęgami. Co o tym myślisz? Można to tak zrobić?

To już pytanie do Ciebie czy obcęgami to ogarniesz.

WIT-AWKA napisał:

... ale z tego co się doczytałam to te oryginalne typu Oetiker są lepsze przy drganiach więc się nie odkręcą.

Są lepsze nie tylko z powodu odkręcania się przy drganiach ale także z lepszego obejmowania gumy na rurze.
Zasugerowałem zmianę bo nie wiem czy masz narzędzia do Oetikera i opaski.

Zacznijmy po kolei jak w cytowanych tematach - fotki modułu w rejonie wtyczki od zaworu.

Nie mam narzędzia do opaski.
Jakiego typu opaski polecasz? Czy te ślimakowe ze śrubą?

Zobacz gumowy łącznik – są na nim wytłoczone miejsca na opaski. Nie wiem, czy dostaniesz opaski ślimakowe tej szerokości, ale jeżeli już, to zwróć uwagę, czy gwint pod wkręt jest wytłaczany, czy ażurowy. Ten ażurowy przy dokręcaniu wkręta potrafi przeskoczyć, czyli jest słabszy – nie wiem, kto to wymyślił, jeżeli wytłaczany gwint trzymał lepiej. Druga opcja opaski skręcanej to opaska, gdzie wkręt ma nakrętkę, a docisk jest gładki, tylko szerokość tych opasek to zwykle 9 mm. To się nazywa, o ile pamiętam, opaska GBS albo coś w tym rodzaju.

A co do wibracji – nie łączymy rurą dwóch wagonów kolejowych, tylko jest to łącznik pomiędzy dwoma stabilnie zamocowanymi elementami – pompą myjącą z grzałką i zaworem. Ważne, by nie zacisnąć opaski na tych zgrubieniach pod opaskę, bo zniszczy się gumowy łącznik. A co z fotkami modułu etc.?

Zgadzam się z tobą w 100% co do tych ażurowych opasek. Pomyślałem nawet kiedyś, że ten kto je skonstruował powinien dostać zakaz wykonywania zawodu😀. Znalazłem w necie te GBS. Polecasz te czy lepiej ślimakowe bez ażuru? Te 9 mm szerokości opaski to może być problemem? Niestety fotkę modułu zrobię dopiero jutro lub we wtorek jak wrócę z wyjazdu.

Zmierz szerokość oryginalnej opaski a później zobaczysz jakiej szerokości opaski będziesz miał okazję dobrać.
Łącznik gumowy nie daje dużego pola manewru. Z drugiej strony czy opaskę Oetiker aż tak trudno zacisnąć nieprofesjonalnym narzędziem. Podejście może trochę trudne ale przy odrobinie pomyślunku da się zrobić. Przecież w oryginale miejsce zaciskania opasek jest na widoku i z nie najgorszym podejściem. Wróćmy do modułu bo na razie są rozważania teoretyczne co by było gdyby trzeba było zawór wyjąć

Jak dobrze zrozumiałem śruby mocujące moduł to te dwie jedna na górze i druga dole zdjęcia.
Co zrobić z zaślepką plastikową pomiędzy dwiema śrubami mocującymi moduł? Czy trzeba ją np, naciskać, podważać itp.?

To te dwie śrubki. Przyjrzyj się, jak wygląda plastik. On się uchyla tak jak drzwi, z tym że zawias jest na samym dole i jest on wykonany w formie przewężenia całego odlewu plastikowego dołu. Da się odchylić, ale nie należy tego otwierać i zamykać w nieskończoność, bo się w końcu to odłamie. Na foto - czerwone strzałki - miejsca, gdzie można sobie delikatnie pomóc płaskim wkrętakiem, zielona strzałka - zawias. Powinny się dać bezproblemowo otworzyć, bo nie była przyklejona mata do nich.
Aaaa, i przy wyjmowaniu wtyczek uważaj na języczki zabezpieczające przed ich wypadnięciem. Jeszcze oczywiście foty, żebyś wiedział, gdzie później powpinać wszystko z powrotem.
IMG_202506...509274.jpg (1.04 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Doszedłem do modułu. Muszę teraz dostać się do płytki aby zrobić fotkę z dwóch stron - czy tak?

Trzeba obudowę modułu pociągnąć albo odepchnąć od siebie. Są takie szynowe zaczepy na węższych bokach modułu. Przesunięcie to ok. 8-9 mm i moduł wychodzi do góry.

Mam go w ręku. Jak zdjąć jego beżową obudowę? Co z kabelkami i jak je wypinać z kostek? Wypadną mi z obudowy? Mam fotki i oznaczone przewody i miejsca wpięcia.

Każda wtyczka ma zabezpieczenie, które trzeba delikatnie odchylić by wyjąć wtyczkę. Zwróć uwagę po wyjęciu wtyczki, że obudowa stanowi jej prowadzenie a ząbki raczej nie pozwalają na niewłaściwy montaż. Obudowa modułu ma wokół kilka zatrzasków, które po delikatnym odchyleniu otworzą obudowę modułu. Wrzuć fotki jak możesz.

Czy w pierwszej kolejności podważyć zaczepy (zaznaczone czerwonym) z boku i wtedy wyjdą mi kostki czy otworzyć zaczepy (zaznaczone zielonym) wokół modułu?

Zielone.

Teraz tak to wygląda. Co dalej rozbierać? Zauważyłem, że jeden zaczep (na czerwono) jest już przegięty. Widać biały ślad i chyba się odłamie, bo nie wiem, jak go złożyć, gdyż blokuje mi złożenie odbudowy.

Teraz delikatnie odgiąć języczki na wtyczkach by je wyjąć.
Na wszelki wypadek zrób sobie fotki od drugiej strony gdzie co przychodzi.

Zrobione i zostały jeszcze przewody schowane za dodatkową klapką, ale nie wiem jak je odłączyć.

Lewo prawo i delikatnie do góry.

Na zdjęciach kolorem czerwonym zaznaczone podłączenie do rozdzielacza wody.

Dzięki za fotki ale dalej to już jutro wieczorkiem. Sprawdź ten element oznaczony chyba jako Q20 i elementy wokół niego - rezystory czy mają poprawną wartość.

Pomierzyłem rezystory.


Dodano po 48 [minuty]:

Pomierzyłem element Q20.
Nie wiem czy dobrze to zrobiłem. Ma opis 108 - 8E dJ 919. Z tego co się doczytałem w necie to jest triak.
Przyjąłem, że wyprowadzenia CBE są tak jak na zdjęciu.
Jeżeli pomyliłem się to proszę o sprostowanie aby potomni nie popełnili błędu 🙂.
Mierzyłem miernikiem na ustawieniu testu diody.
Takie same wyniki otrzymałem dla trzech elementów Q20, Q19, Q22.
Czerwony przewód miernika w skrócie nazywam CZER. a czarny CZAR.
CZERW. do bazy + CZAR. do kolektora = 1000
CZERW. do bazy + CZAR. do emitera = 1
CZAR. do bazy + CZERW. do kolektora = 681
CZAR. do emitera + CZERW. do kolektora = 1

Moduł wygląda wręcz wzorcowo wizualnie i pomiarowo. Niebieski znaczek zapytania to kondensator. No to raczej pora na ... zawór. Istnieje możliwość, że sam zawór będzie sprawny tylko może coś wpadło do środka i blokuje przepływ. Tak czy inaczej trzeba się do tego jakoś dostać. Masz obejmy?

Po chwili ...
Jeszcze myślę czy to problem zaworu czy nie czasem tego elementu od strony misy myjącej gdzie jest zraszacz wpięty. Może tam coś wpadło i blokuje rozdzielacz? Chociaż z drugiej strony po zdjęciu zaworu też będzie wszystko jasne.