Bosch WAE20391PL/07 Błąd F-21–iskrzenie silnika po 11 mies. od wymiany szczotek, szybkie zużycie?

Question

Pralka Bosch Maxx 7 wywaliła dzisiaj błąd F-21. Odłączanie zasilania nie pomogło; drzwi otwarte awaryjnie; błąd skasował się dopiero po resecie pralki (kombinacja ustawień programatora i przycisku od wirowania). Na sucho, kręcąc ręką bębnem, nie słyszę dziwnych dźwięków; nie czuję oporu. Po...

Kenworth 18 · Accepted Answer

Silnik podpinasz na krótko na chwilę bo inaczej się uszkodzi, kupujesz pumeks naturalny lub laski do komutatorów i docierasz: Tu masz dobre szczotki i tylko te: Lepiej kup 2 pary Shunków byś miał na zapas niż te oryginalne no chyba że chcesz. Ewentualnie zamiast pumexu możesz kupić to:

stanislaw1954 · Answer

Możliwe jest zużycie szczotek, choćby z powodu mocnej eksploatacji, lub niewłaściwego doboru (inna twardość), ale też istnieje możliwość uszkodzenia uzwojenia wirnika, czy wypalenia komutatora.

Kenworth 18 · Answer

Model pralki podaj: Jak najbardziej mogły się zużyć się szczotki jeżeli pralka pierze codziennie a szczególnie jeżeli kupiłeś tanie chińskie szczotki lub uszkodzi się silnik. Musisz zdemontować szczotki i zweryfikować ich stan. Przede wszystkim by wymiana szczotek miała sens należy je dotrzeć do powierzchni komutatora.

Andys74 · Answer

Dziękuję za szybką odpowiedź. Do tabliczki dostanę się pewnie jutro. Pralka jest w takiej zabudowie, że jej wyciągnięcie to prawdziwe wyzwanie.
Szczotki kupiłem na Allegro; kosztowały 14,49 PLN. Jakie szczotki i gdzie powinienem kupić, jeśli to ich wina?

Telo · Answer

Czy przy wymianie szczotek osprzęt silnika został odpowiednio oczyszczony? Czy szczotki zostały dopasowane, czy tylko zamontowane?

Kenworth 18 · Answer

Model pralki będzie konieczny. Takie za 15 zł mogły zabić silnik. Nie ma przypadkiem modelu na wewnętrznej stronie drzwi?

Andys74 · Answer

>>21635583 Przedmuchałem powietrzem, co się dało z pyłu. Niczego więcej nie robiłem

Telo · Answer

Komutator nie został oczyszczony i szczotki nie zostały dopasowane, to teraz masz, co masz. Nie wiem jak inni, ale ja zawsze to robię i jeszcze nigdy nie miałem reklamacji. A zwróciłeś uwagę, czy po zamontowaniu szczotek z silnika nie wydobywały się iskry...

Kenworth 18 · Answer

Wszystko fajnie, ale nie kupuje się szczotek za 15 zł do tych silników. Jak autor ubił silnik to teraz się nauczy, że prócz wydmuchania silnika z pyłu trzeba dotrzeć komutator:

stanislaw1954 · Answer

@Telo Nawet najlepsze dopasowanie szczotek nie pomoże przy tak intensywnej eksploatacji.

Andys74 · Answer

>>21635584 Jest na wewnętrznej stronie drzwi: WAE20391PL/07 FD 9304 600705

Kenworth 18 · Answer

Dobre szczotki podziałają ładnych parę lat a syf nie dość że się zużyje szybko to jeszcze potrafi zniszczyć komutator. @Andys74 Kolego jeśli zamienniki to tylko te i żadne inne: Oryginału raczej nie kupisz i też nie trzeba:

Andys74 · Answer

@kenworth 18Panowie, nie zajmuję się silnikami na co dzień. Zanim wymienię pralkę — gdzie Waszym zdaniem mam kupić nowe szczotki? Nie sądzę, abym miał możliwości techniczne podłączenia silnika do regulowanego źródła napięcia przemiennego — dotrzeć mogę je jedynie mechanicznie przed montażem @kenworth 18Dziękuję. W sklepie north.pl są też takie za 128 zł, opisane jako oryginał — warto je kupić zamiast tych za 49 zł? 729-AA-342...orthpl.jpg (32.94 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Telo · Answer

Teraz to trzeba wymontować silnik i zweryfikować, w jakim stanie jest komutator, czy nie jest po silniku. Tarcie, temperatura i syf pomiędzy lamelkami mogły zrobić swoje i teraz to trzeba szukać silnika, ale to jest ten gorszy scenariusz.
Bez diagnostyki silnika trudno coś teraz doradzić.

Dodano po 1 [minuty]:

Kenworth 18 napisał:
Silnik podpinasz na "krótko" na chwilę bo inaczej się uszkodzi, kupujesz pumeks naturalny lub laski do komutatorów i docierasz:

Właśnie tak, dokładnie tak robię pumeksem... zawsze jest bez iskrzenia i chodzi cicho

Andys74 · Answer

Dziękuję za Wasze wsparcie. Konstruktywną krytykę również. Kupuję szczotki w north.pl. Czyszczę co się da. Dam znać, czym zakończy się wątek.

stanislaw1954 · Answer

Jeszcze nie kupuj. Najpierw zdemontuj silnik, albo same szczotkotrzymacze i sprawdź, w jakim stanie są szczotki, czy faktycznie zużyte?

Kenworth 18 · Answer

Tylko zdemontuj silnik i wydmuchaj go porządnie z pyłu i dotrzyj nowe szczotki. Jeżeli szczotki będą iskrzyć nadal po dotarciu to będziesz miał problem.

stanislaw1954 · Answer

Piszecie tu o docieraniu szczotek, a jak się to robi? bo większość szczotek jest wyprofilowana tak, że przylegają całą powierzchnią do komutatora.

Kenworth 18 · Answer

W najgorszej opcji będziesz musiał wymienić silnik: Zamienniki:

Telo · Answer

Na tej stronie z filmami masz poradnik, jak się to robi. Nigdy zakupione szczotki nie są dokładnie wyprofilowane, aby pasowały i nie iskrzyły. Wiem, nikt na to nie zwraca uwagi. Kiedyś słyszałem fajny tekst: Panie, wykonasz kilka prań, to się same dopasują, albo się silnik uszkodzi... i mamy przykład. Poszukalem

stanislaw1954 · Answer

@Telo Obejrzałem ten filmik, choć nie wniósł on nic w sprawie docierania szczotek, bo cały czas jest tam pokazywane czyszczenie, szlifowanie komutatora. Docieranie szczotek, a takie robiłem nie raz w latach 80 to było właśnie dopiłowanieszczotki do kształtu komutatora. A odbywało się to tak że na komutatorze było opasane płótno ścierna - szczotka włożona do szczotkotrzymacza, sprężyna napięta i przeciągało się płótno ścierne. po takim przeciąganiu szczotka, która miała powierzchnię płaską nabierała kształtu półokręgu. A wszystko to miało miejsce na dużej wzbudnicy silnika dużej mocy. Trzymając się swojej wersji, to o czym piszecie, to nie docieranie szczotek, ale czyszczenie, lub szlifowanie komutatora, tylko ze jeszcze pozostaje wypiłowanie izolacji pomiędzy poszczególnymi wycinkami komutatora, a to też istotne zwłaszcza przy dużych wirnikach, jak choćby w mało spotykanych obecnie spawarkach wirowych.

zhudomel · Answer

Najpierw sprawdź czy szczotka/szczotki się nie zawiesiły w szczotkotrzymaczu. To jest pierwsza rzecz, którą się sprawdza po tak krótkim czasie od wymiany szczotek.

mrice · Answer

Zejdx na ziemie, 250 - 300 zl naprawa wirnika z łożyskami. Zgadza się, jeśli szczotki sa kiepskiej jakości to zdarzają się takie historie. Nie mniej przy stosowaniu orginałów lub zgodnych z orginałem tego problemu nie ma. Większośc szczotek nie jest wyprofilowana tylko scinana pod kątem. Warto uruchomić silnik na zewnetrznym sterowniku po montazu szczotek, przelecieć kamieniem i dać mu chwile popracować i sprawdzić poziom iskrzenia, w razie potrzeby przelecieć kamieniem po komutatorze raz jeszcze. Dobrej jakosci szczotki mają zrobione na scięciu ząbki któe powodują szybsze ukłądanie się do komutatora. Nie mniej bardziej chodzi tu o czystość komutatora i nieiskrzenie w kwestii jego ochrony.

Kenworth 18 · Answer

Podałem numer części. Wiadomo, że autor nie kupi silnika do tej pralki za 700 zł jeśli silnik będzie uszkodzony.

Andys74 · Answer

Silnik jest cały w grafitowym pyle od szczotek... Jak wygląda komutator, to widać na zdjęciach... Bez szczotek silnik obraca się bez oporów i dziwnych dźwięków. Chyba zawiesiła się jedna ze szczotek (prawa na zdjęciu — wygląda, jakby nie miała ostatnio styku z komutatorem).

Teraz seria pytań:
1. Czy mogę rozkręcić 4 śruby, bezpiecznie rozebrać silnik, aby wyczyścić go IPA-em i jakimś miękkim pędzelkiem?
2. Uzwojenia silnika mogę pewnie sprawdzić omomierzem, tylko nie wiem, na których stykach mierzyć przejścia?
3. Szczotki oczywiście kupię nowe, choć tych pozostało niespełna pół; jeśli oczywiście cała "reanimacja" ma Waszym zdaniem sens przy tak wyglądającej całości?
4. Czy taki regulator nada się do szlifowania komutatora/docierania szczotek: https://allegro.pl/oferta/regulator-predkosci...entylator-do-szlifierek-katowych-17151550967?

IMG_246..jpeg (2.81 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

IMG_246..jpeg (1.73 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

IMG_246..jpeg (1.44 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

IMG_246..jpeg (2.67 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

IMG_246..jpeg (2 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

IMG_247..jpeg (2.93 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Kenworth 18 napisał:
Podałem numer części. Wiadomo, że autor nie kupi silnika do tej pralki za 700 zł jeśli silnik będzie uszkodzony.

Ja to bym go kupił, gorzej z żoną, która chętnie wymieniłaby kilkunastoletnią pralkę. Argumenty, że nowa zepsuje się pierwszy raz jeszcze na gwarancji, a potem padnie w niej płyta główna, zupełnie do niej nie docierają.

stanislaw1954 · Answer

Zgadzam z tą tezą, jednak nawet kilkukrotne docieranie komutatora tego nie zmieni, a próbna praca kilka minut też niewiele daje. Niemniej jednak takie skośne fabrycznie przycięcie szczotki sprawia, że przylega ona na tyle prawidłowo do komutatora, ze po przeczyszczeniu tegoż, szczotka pracuje prawidłowo i nie powinno być nadmiernego iskrzenia. Dopasowanie końca szczotki zgodnie z profilem komutatora zajmie na pewno kilkanaście jeśli nie więcej godzin pracy. Tylko po prostu piszemy, że czyścimy komutator, czy go docieramy, a nie piszmy, że docieramy szczotki, bo jak napisałem w #22 to całkiem inna praca.

Kenworth 18 · Answer

@Andys74
Kolego albo szukaj warsztatu, który regeneruje alternatory i rozruszniki jak pisał moderator @mrice albo pomierz to co podał sprzedawca i kup ten bo inna opcja Ci nie pozostaje. Oczywiście jeśli kupisz ten silnik to od razu nowe szczotki i dopasować je: https://allegro.pl/oferta/silnik-151-60022-03-bosch-siemens-9000-316043-17092194570
Dedykowany silnik do Twojej pralki ma indeks 00145563 ale nie ma go nigdzie używanego.

kecajk49 · Answer

Wrzuć jakieś fotki kilku fragmentów tego komutatora ale nie p czyszczeniu tylko po jakimś czasie pracy to zobaczymy co z nim, jeśli , zwarcia międzyzwojowe na wirniku to żarty się kończą i żadne szczotki tego nie zmienią!
Jak wygląda oporność pól tego komutatora do wałka wirnika?
Czy z odłączonym ochronnym silnika też iskrzy?

Kenworth 18 · Answer

Tu raczej wypaliło komutator z tego co widzę na zdjęciu. Autor ma do naprawy lub wymiany silnik. Ewentualnie zapytaj tutaj sprzedającego czy silnik ma 6 styków w kostce silnika:

[Rozwiązano] Bosch WAE20391PL/07 Błąd F-21–iskrzenie silnika po 11 mies. od wymiany szczotek, szybkie zużycie?

Czy szczotki silnika w pralce Bosch mogą zużyć się po 11 miesiącach codziennego prania i co sprawdzić przy błędzie F-21 oraz iskrzeniu silnika?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu