logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii

zbyszekdymny 27 Sie 2025 22:22 390 11
REKLAMA
  • #1 21646520
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    Falownik Anern AN-SCI02 5500 plus. Zabrało część mosfetów i igbt w przetwornicy, ale nie zdążyły się pootwierać jeszcze. Falownik nie był przeciążony, ani nie było żadnego zwarcia po stronie AC. Po przepracowaniu 3 lat wystawił kopyto punktualnie o 23:30, zasilał w tym momencie 2 telewizory i lampki nocne. Po wybebeszeniu tego ustrojstwa padły tak jak pisałem mosfety i igbt. Myślę, że dużych szkód być nie powinno, ponieważ w środku siedział bezpiecznik płytkowy 150A, a na plusie miałem 80A od wózka akumulatorowego WNA1320 i to właśnie on się poddał. Sprawdziłem rezystory bramkowe, diody i tranzystory sterujące, są sprawne, jedynie jeden rezystorek 100Ω był spalony przy trafku sterującym mosfety. Ale to nie problem, problemem jest to, ze nie chce za żadne skarby wstać mi przetwornica pomocnica zasilająca logikę. Logika sprawna, po podstawieniu +5V wstaje pobór około 200mA, Można się poruszać po menu, tylko sygnalizuje alarm, bo wiadomo przetwornica nie generuje napięcia i nie jest zasilana reszta obwodów. Przetwornica pomocnicza zasilana jest bezpośrednio z tego samego napięcia co przetwornica główna czyli z akumulatorów 48V, zbudowana jest na uc3845, podstawiłem nowy i też nic. Wszystkie elementy towarzyszące diody, rezystory, tranzystory posprawdzanie w tych obwodach wydają się być sprawne na multimetr, elektrolity wymienione na nowe markowe nisko impedancyjne, takie jak powinny być. Po uruchomieniu włącznikiem niby wstanie pojawi się napięcie około 160V, a z tego napięcia zasila się druga podobna przetwornica, też na uc 3845 która to dopiero zasila logikę. Produkuje ona +5V, -12V, ale ona tez nie wstaje dopiero po zwarciu tranzystora poprzez który jest załączana odpala logikę, ale na 3 sek i wszystko gaśnie, bo ta pierwsza się rozłącza. Przeciążenia na pewno nie na żadnego, tak mi się wydaje. Możliwe, że trafko ma zwarcie międzyzwojowe, ale pewien nie jestem. Co może jeszcze blokować tą przetwornice? Transoptory profilaktycznie wymieniłem, chociaż one się zazwyczaj nie psują . Załączam kilka zdjęć tego wynalazku.
    Załączniki:
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203726.jpg (3.08 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203653.jpg (2.35 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203650.jpg (2.4 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203648.jpg (2.68 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203637.jpg (3.15 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203923.jpg (1008.06 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203928.jpg (873.81 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203933.jpg (856.16 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_204003.jpg (1.01 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_204008.jpg (1.03 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_204013.jpg (940.37 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203616.jpg (3.6 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203700.jpg (3.23 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203648.jpg (2.68 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203844.jpg (2.21 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_203840.jpg (2.05 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_204131.jpg (1.9 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250827_204057.jpg (1.65 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 21646655
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12925
    Pomógł: 1501
    Ocena: 2323
    zbyszekdymny napisał:
    Po wybebeszeniu tego ustrojstwa padły tak jak pisałem mosfety i igbt

    Bez urazy, ale dość mało precyzyjnie piszesz, gdzie uległy uszkodzeniu te tranzystory, w jakim obwodzie, czy bramki tych tranzystorów nie uszkodziły elementów, które nimi sterują?
    Zobacz aplikację UC3845B, jakie masz napięcia zasilania układu w momencie startu przetwornicy, najlepiej zmierzyć oscyloskopem, co się dzieje na zasilaniu układu...
    Czy tranzystor, który jest sterowany z tego UC, też miałeś uszkodzony?
  • REKLAMA
  • #3 21646936
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    A więc tak Mosfety uległy uszkodzeniu w obwodzie podwyższającym napięcie z transformatorem wysokiej częstotliwości od strony pierwotnej, a igbt po wtórnej stronie tego transformatora w inwerterze, który tworzy 230AC. Bramki nie spowodowały uszkodzeń elementów które nimi sterują. Tak jak pisałem wcześniej Rezystory bramkowe, tranzystory sterujące, wszystko jest na pomiar multimetrem sprawne. Sprawdzę przebiegi zanim wstawię nowe mosfety i igbt jak wstanie mi ta przetwornica pomocnicza, bo na chwilę obecną to za krótko ona pracuje żebym mógł cokolwiek pomierzyć. Tranzystor który sterowany jest tym uc3845 jest sprawny. Napięcia mam takie na wyprowadzeniach tego układu
    1- COMP 2,1V,
    2- VFB2,48V,
    3- ISENSE 0V,
    4- RT/CT 2,3V
    5 -
    6- OUT 0,3V,
    7- Vi 14,6V,
    8- V REF 5.01V

    Na 4 i 6 nodze układu tak wyglądają przebiegi.
    Załączniki:
    • 20250828_114140.mp4 (19.61 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 20250828_113959.mp4 (19.49 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_112805.jpg (2.73 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_113951.jpg (2.55 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 21646958
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12925
    Pomógł: 1501
    Ocena: 2323
    Wygląda, że ta pracuje generator, pracuje, są impulsy na 6 i jest napięcie referencyjne.
    Układ UC staruje poprawnie ..
  • #5 21647144
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    Tak startuje i pracuje, ale tylko 3 sekundy i koniec. To napięcie na 7 nóżce 14,6 V jest przez 3 sekundy i cała ta przetwornica też działa 3 sekundy i koniec. Nie ma zasilania, nie ma działania. Ta druga przetwornica dająca napięcia na logikę, która jest zasilana z tej przetwornicy, też działa, jak zewrę C i E tranzystora, poprzez który jest załączana, z tym że też przez 3 sekundy, bo jest uzależniona od tej pierwszej. Nawet odłączałem tę drugą, która zasila logikę, od tej pierwszej, bo myślałem, że jest jakieś przeciążenie i ta pierwsza nie daje rady i się wyłącza, ale nic to nie dało — jest tak samo 3 sekundy i koniec. Chińczyk nie udostępnia schematów do tego falownika, a jak wiadomo, gdyby był jakiś schemat, to byłoby łatwiej coś wywnioskować, tym bardziej że to dwustronny nadruk i elementy są z jednej i drugiej strony PCB.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Podstawię 12 V na 7. nogę i zobaczę, czy popracuje dłużej i nie będzie się blokować. Możliwe, że jakiś element szwankuje i na pomiar multimetrem jest ok, a po podaniu napięcia już okazuje się być niesprawny, bo i takie rzeczy się zdarzają.
  • REKLAMA
  • #6 21647178
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12925
    Pomógł: 1501
    Ocena: 2323
    Schemat zasilacza z układem kontrolnym, transformatorem i wieloma napięciami wyjściowymi To wyprowadzenie zasilania układu 7, czy otrzymuje też zasilanie z uzwojenia pomocniczego przez diodę z transformatora?
    Rozrysuj to zasilanie układu nr 7.
  • #7 21647451
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    Tak jest napięcie z tego uzwojenia, ale też przez 3 sekundy i znika. Nabazgrałem co nieco, ale pewnie będzie od pioruna błędów, nie jest łatwo tę drobnicę rozszyfrowywać, tym bardziej że jest po dwóch stronach płyty. Dodałem jeszcze kilka zdjęć aparatem Zorki pięć, może koledze coś to podpowie. Ten tranzystor 2f występuje jako PNP i NPN to jakaś kaszana, Tak czy inaczej tak coś mniej więcej to by wyglądało.
    Załączniki:
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233028.jpg (1.07 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233420.jpg (1.45 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233413.jpg (1.25 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233405.jpg (1.57 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233301.jpg (1.82 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233243.jpg (1.12 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233236.jpg (1.47 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233232.jpg (1.41 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233226.jpg (1.47 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233214.jpg (1.24 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233135.jpg (919.22 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250828_233129.jpg (1 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #8 21647610
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12925
    Pomógł: 1501
    Ocena: 2323
    Trudno na odległość pomóc, musisz doprowadzić, aby zasilanie na 7 układu było cały czas. Co to jest ten przełącznik on/off?
    Czy baza 2SD jest od razu przez kondensator podłączona do uzwojenia transformatora zasilanie +48 V? Masz cały czas jeżeli tak, to na kolektorze MPSA powinno być zasilanie zależne od wartości diody Zenera w bazie...
  • #9 21647611
    dawidoo2115
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 6
    Ocena: 27
    Niezła dłubanina. Trzymam kciuki, bo bez schematu to wróżenie z fusów.
  • #10 21647816
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    Tradycyjnie zasiliłem falownik 48 V, a z zewnętrznego zasilacza podstawiłem napięcie na 7 nogę 14 V z osobnego zasilacza i przetwornica działa cały czas, na wyjściu mam stabilne 135 V. Druga, zasilana z tej pierwszej, ta która zasila logikę, daje +12 V, -12 V i +5 V po wymuszeniu oczywiście ruszyła, dzięki temu mogłem posprawdzać, czy sygnały sterujące bramkami IGBT i MOSFET-ów są prawidłowe i są jak najbardziej prawidłowe, ale wiadomo o co chodzi, tak być nie może, trzeba by to usprawnić. Przełącznik on/off to przełącznik, który uruchamia właśnie tę pierwszą przetwornicę, po jego załączeniu zaczyna pracować przez te 3 sekundy i się wyłącza mimo zwartego przełącznika. Baza 2SD jest poprzez rezystor, potem kondensator i znowu rezystor połączona z 1. pinem (anodą diody) transoptora PC817, nie jest połączona z uzwojeniem trafa zasilanie +48 V. Na kolektorze MPSA mam napięcie 11,43 V na rozwartych stykach włącznika, czyli cały czas, gdy jest podłączona płyta falownika pod zasilanie, ale gdy je zwieram (styki przełącznika), napięcie na kolektorze tego tranzystora podnosi się do 14,6 V i też pojawia się napięcie 14,6 V na kolektorze tranzystora 2F, poprzez którego zasilana jest 7. noga UC3845. Dorysowałem część tego schematu od strony tych transoptorów, bo widać, że one też biorą udział. Oby to nie było coś z logiką, chociaż po zasilaniu na sztywno wydaje się działać.
    Załączniki:
    • Anern AN-SCI02 5500 Plus – przetwornica pomocnicza na UC3845 nie startuje po awarii 20250829_135248.jpg (1.49 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #11 21655291
    zbyszekdymny
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Pomógł: 1
    Ocena: 46
    Udało się postawić falownik na nogi, a przyczyną całego zamieszania był nieszczęsny tranzystor Q8 2SC5353BL, który to jest pomiędzy pierwszą a drugą przetwornicą zasilającą logikę i to właśnie poprzez niego jest załączana ta druga przetwornica. Na pomiar multimetrem wydawał się być sprawny, ale niestety w obwodzie kaprysił, dopiero po podstawieniu innego o podobnych parametrach wszystko ożyło. Niby ta pierwsza przetwornica działała przez 3 sekundy, ale jak nie załączała się ta druga, to ta pierwsza nie miała jakiegoś sygnału zwrotnego z tej drugiej, tak mi się wydaje i to powodowało nie uruchamianie się całości. Wiem, że są takie usterki elementów półprzewodnikowych i nawet ze 20 lat temu taką miałem w TV CRT 21" Philips. Siedział tam w zasilaczu taki BC337 bodajże i on też był na pomiar dobry, a nie działał. Dopiero po wymianie było ok. W każdym bądź razie może się to komuś przyda, jak będzie miał podobny problem.
  • #12 21655326
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12925
    Pomógł: 1501
    Ocena: 2323
    Gratuluję naprawy. A ten tranzystor był w TV Philips chassis L6.1, L6.2 – znany temat z serwisu. Podpowiem, że akurat w tym przypadku ważna była beta, wzmocnienie tego tranzystora, ale to były dawne, fajne czasy serwisu Philips.

Podsumowanie tematu

✨ Falownik Anern AN-SCI02 5500 Plus uległ uszkodzeniu mosfetów i IGBT w przetwornicy podwyższającej napięcie oraz inwerterze 230V AC, mimo braku przeciążenia i zwarcia po stronie AC. Po wymianie uszkodzonych elementów i sprawdzeniu rezystorów bramkowych oraz tranzystorów sterujących, przetwornica pomocnicza z układem UC3845 startowała, lecz działała tylko przez około 3 sekundy, po czym się wyłączała. Problemem okazało się zasilanie na nóżce 7 układu UC3845, które zanikało po kilku sekundach. Po podaniu stałego napięcia 14V na tę nóżkę przetwornica działała stabilnie, a druga przetwornica zasilająca logikę również ruszyła. Ostatecznie przyczyną awarii był tranzystor Q8 2SC5353BL, który łączył obie przetwornice i mimo poprawnych pomiarów multimetrem, w obwodzie kaprysił, powodując brak sygnału zwrotnego i wyłączanie się układu. Po wymianie tego tranzystora falownik został naprawiony i działa poprawnie. Dyskusja podkreśla trudności diagnostyczne bez schematów oraz znaczenie sprawdzenia elementów półprzewodnikowych nawet przy pozornie prawidłowych pomiarach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA