Wiercenie pod puszki w wielkiej płycie – czy dozwolone w bloku, alternatywy?

Question

Witam. Nie wiem czy tu, czy w budowlance, ale spróbuję tu. Trafiła się instalacja do zrobienia w mieszkaniu w bloku z wielkiej płyty. Mam pytanie, czy wiercenie pod puszki płytkie wchodzi w rachubę, czy raczej iść w kierunku jakichś miłych dla oka gniazd natynkowych, np. nasadzanych na listwy...

OPservator · Answer

Polskie prawo zabrania ingerencji w ściany nośne, ale mała puszeczka jeśli nie naruszysz zbrojenia, powinna być cacy.

balonika3 · Answer

Pomijając fakt, że takie wiercenie jest mocno upierdliwe i trzeba mieć porządną koronkę i wiertarkę, to nie słyszałem, żeby ktoś miał z tego powodu problemy. W wielkiej płycie instalacja biegła przy podłodze, a gniazda były tuż nad nią. Później przy remontach każdy to przerabiał.

bumble · Answer

Ja zjadę kablem od rozdzielni w dół po ścianie działowej przebicie i tu kabel w szczelinę dylatacyjną wylewki, albo listwa przypodłogowa z kanałem, ale chciałbym to zamknąć przed podłogami żeby nie jechać drugi raz. Wiercenie 20 cm nad wylewką i puszka. Albo kabel w kanale i puszka na kanale, wtedy dedykowana do listwy. No i o te upierdliwość chodzi, bo ja nie będę miał czasu na ślęczenie 2 h nad jedną puszką i jeżdżenie po nowe koronki.

balonika3 · Answer

Dlatego musisz mieć porządną koronkę i mocną wiertarkę.

bumble · Answer

Tak. A to koszty znów. Teraz wiem czemu za taką klitkę w bloku elektrycy krzyczą po 5-7k za dwa pokoje i kuchnie.

sq3evp · Answer

Czy prawo tak ogólnie to nie wiem, ale wiem, że jak sąsiad poinformuje Inspekcję Budowlaną, to nawet w razi zgody spółdzielni (czy innego zarządcy) może być problem. Technologia pozwala pozbyć się ścian nośnych w wieżowcach, ale jest to kosztowne.

balonika3 · Answer

To nic nie będzie. W blokach co najmniej połowa mieszkań jest poprzerabiana. Instalacje elektryczna, wodna, gazowa, CO. Bloki stawiane w czasach PRL miały to do siebie, że nikt nie przejmował się estetyką, a i z funkcjonalnością bywało różnie. I co? Rozbiorą te bloki?

sq3evp · Answer

Skąd takie wnioski? Poprawnie to powinna być kara bo ścian nośnych nie wolno tykać - sama nazwa o tym mówi. Ścianki działowe to nie mówią nic przepisy - znajomy robił remonty, dbał o zgodę spółdzielni i często wpadał inspektor sprawdzając głównie czy ścian nośnych nikt nie tyka. W blokach różne kwiatki można spotkac dlatego też należy być ostrożnym - czasem przewody idą tam gdzie ich nie powinno być.

OPservator · Answer

@sq3evp Ścianę działową możesz nawet wyburzyć, albo tak jak ja, zrobić w niej sobie drzwi. Nośnej nie wolno naruszać konstrukcji - jeśli tynku jest nawalone tyle, że puszka wejdzie spokojnie, to nie ma się czym przejmować - u teściowej brakło pół centymetra i musiałem natynkowe kłaść.

balonika3 · Answer

Przepisy przepisami, a życie życiem. Są takie bloki, w których wcale nie ma tynku na ścianach betonowych.

sq3evp · Answer

Są, niestety remonty też są robione bardzo różnie.

stomat · Answer

Czyli co? Na ścianie nośnej nie wolno powiesić obrazka, telewizora czy półki? Ani przy niej postawić szafy która ma mocowanie do ściany tak? Bo przyjdzie pan inspektor i będzie kara? Nie mówiąc już o przewierceniu i puszczeniu kabla na drugą stronę.

OPservator · Answer

@stomat Nie wolno naruszać konstrukcji - dziurka na kabel nie narusza konstrukcji - otwór okienny już tak.

sq3evp · Answer

Aż tak to nie, trochę zimnego spojrzenia na problem. Jeżeli przewiercisz sie z przewodem otworem wielkości puszki to może być problem. To są ściany żelbetowe i mógłbyś naruszyć zbrojenie - głównie o to chodzi.

bumble · Answer

Odpowiedź inspektora z nadzoru budowlanego oraz inspektora ze spółdzielni jest jednoznaczna. Puszki płytkie 42 mm, przebicia na kabel nie ma problemu. A czy jest to wykonalne, to druga sprawa.

OPservator · Answer

Także ten - powodzenia kolego!

balonika3 · Answer

Wykonalne, ale przy dobrych narzędziach. W takiej płytkiej puszce za wiele nie zmieścisz. Ot, zwyczajne gniazdo czy łącznik to tak, ale jakbyś chciał w nich coś łączyć, to ciasno. W takich przypadkach trochę pomaga pociągnięcie instalacji linką z zaprasowanymi końcówkami.

tesla97 · Answer

A otwór na puszkę? A bruzda na kabel? Chyba o tym jest temat nie o montażu dodatkowego okna przez elektryka.

bumble · Answer

Myślę, że bruzda jest też dopuszczalna jak ma głębokość powiedzmy na kabel te 5-7 mm. O to nie pytałem.

stomat · Answer

No właśnie. Nie należy przesadzać w żadną ze stron. Co innego wykucie okna, drzwi czy całej ściany, a co innego puszka pod gniazdko. Nie słyszałem żeby gdzieś zawalił się blok z powodu wykucia puszki. Bez przesady.

vodiczka · Answer

Zależy w jakiej płycie i kiedy stawianej. W bloku rodziców (koniec lat siedemdziesiątych) gniazda były na wysokości blatów kuchennych, a instalacja biegła przy suficie lub w suficie, gdzie dokładnie nie pamiętam.

sq3evp · Answer

Z powodu wykucia to nie, ale znam przypadek inwestora, który dostał karę za wycięcię otworów pod puszki w ścianie nośnej. Wycinając beton z drutami zbrojeniowymi osłabił konstrukcję ściany - taka była decyzja inspektora.Co prawda pewnie to przypadek, ale sąsiedzi donieśli i była kontrola.

vodiczka · Answer

Jakiś nadgorliwy inspektor albo wycięto kilka/kilkanaście otworów blisko siebie.

stomat · Answer

I co inspektor z tym zrobił oprócz kary? Wymienili ścianę? Rozkuli i zespawali pręty? Wyburzyli blok? No bo skoro jest osłabiona ściana nośna to coś wypadałoby zrobić, prawda? A z karami w Polsce to wszyscy wiemy jak jest, jeden wytnie krzaczek i dostanie milion pińcet kary a drugi wytnie 10 ha dębów i się śmieje. Wszyscy znamy przypadki kar za przekroczenie administracyjnie ustalonej prędkości i wszyscy nagminnie ją przekraczamy.

sq3evp · Answer

Nie wiem, było kilka puszek podobno. Zawsze można dać natynkowo, ale jak się ma wizję bez uwzględnienia tego, że mieszka się w bloku, a nie we własnym domu, to i tak bywa.

vodiczka · Answer

W mojej ocenie wymierzył karę za wycięcie otworów bez wymaganego zezwolenia, a nie za sam fakt ich wykonania.Zapewne ocenił post facum, że otwory nie zagrażają ścianie. W przeciwnym wypadku powinien zlecić wykonanie ekspertyzy.

stomat · Answer

Którego by i tak nie dostał. Chory kraj. Skoro nie zagrażają ścianie, to o co chodzi? Taką samą karę mógłby nałożyć za kołek rozporowy i zawieszenie półki BEZ ZEZWOLENIA.

sq3evp · Answer

I tu się nie zgadzam - kołek rozporowy to 1-1,5 cm³ betonu, a puszka to będzie min 100 cm³ betonu. Nie wiem jak wpływa na wytrzymałość, ale naruszenie pręta zbrojeniowego już zmienia istotę problemu.Pisałem, że puszki były wiercone koronką i razem z betonem drut był naruszony.

lucjanmarcinkowski · Answer

Zjadłem zęby na remontach mieszkań w wielkiej płycie. Robiłem dziesiątki instalacji elektrycznych. Nigdy nikt, ani po stronie wykonawców (elektrycy z uprawnieniami), ani po stronie spółdzielni, ani po stronie PINB, nie zwracał uwagi na tego typu aspekt. Stąd wynoszę, że wiercenie puszek jest całkowicie legalne i dozwolone. Niemniej jednak nie znam żadnej konkretnej podstawy prawnej, na którą mógłbym się powołać. Z dodatkowych informacji mogę napisać, że po pierwsze - trzeba mieć naprawdę dobry sprzęt. To nie dziurawka, że młotkiem można puszkę zrobić. Po drugie, trzeba uważać, bo w tych blokach czasami ściany nośne mogą być relatywnie cienkie, np. 12 cm, więc przy wierceniu z pilotem można znaleźć się u sąsiada. Po trzecie, widziałem działówki o grubości 5 cm, w których płytka puszka nie mieściła się na głębokość.

Wiercenie pod puszki w wielkiej płycie – czy dozwolone w bloku, alternatywy?

Czy mogę legalnie wiercić płytkie puszki pod gniazdka w mieszkaniu z wielkiej płyty, czy lepiej wybrać gniazda natynkowe?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu