Dobór zabezpieczeń C16/B16 i RCD 40A/63A do rozdzielnicy warsztatowej – Hager vs Schneider

Witam. Za jakiś czas będę robił rozdzielnicę w małym warsztacie. Będzie 18–20 obwodów jednofazowych i 8 trójfazowych. Mam mały problem z doborem zabezpieczeń obwodów trójfazowych. Na stałe w jednym obwodzie będzie kompresor, a w drugim podnośnik kolumnowy. Pozostałe 6 obwodów to 1 spawarka i 1 migomat (będą się przemieszczały).
Czy na obwody siłowe będzie dobre zabezpieczenie C16 czy B16? B może wybijać?

Drugie pytanie odnośnie RCD. Chcę dać w sumie 3× RCD jednofazowe. 1 RCD na każdą fazę to około 6–7 obwodów na 1 RCD. Postanowiłem wybrać RCD 40 A, bo wychodzi w podobnej cenie jak 25 A.
Natomiast na obwody trójfazowe 2× RCD i znów rodzi się pytanie: 40 A czy może 63 A?

I trzecie pytanie. Chciałem aparaturę EATON, dobra cena i jakość, ale biorąc pod uwagę, że chcę RCD typu A, to o dziwo HAGER wychodzi taniej od Eatona, więc na 99% będzie Hager. Ale co sądzicie o aparaturze Schneidera? Z tego co oglądałem, cenowo jest przystępna i troszkę tańsza od Hagera. Chińczyków typu Gacia, Ideal itp. nie biorę pod uwagę.

Zawsze jak wykonywałem rozdzielnicę to wolałem wybrać Hagera. Nierzadko 2-3 zł drożej. Ale Polski produkt i naprawdę dobrej jakości. Nigdy też nie trafiłem na uszkodzonego "esa".

kevTDI napisał:

Ale co sądzicie o aparaturze Schneidera?

Dobra i stosunkowo tania, szczególnie RCD typu A. Link Link Link Link Link

Cytat:

Czy na obwody siłowe będzie dobre zabezpieczenie C16 czy B16? B może wybijać?

Charakterystykę najpierw należy dobrać do impedancji pętli zwarcia Link Link, a w następnej kolejności do odbiorników np. z dużym prądem rozruchowym.

Eaton nie ma dobrej opinii wśród specjalistów.
Uchodzi za przereklamowany, a jakość produktów uchodzi za spadającą. Nadaje się jeszcze na "mieszkaniówkę" ale do poważniejszych i cięższych zastosowań bywa zawodny.
Też bym polecał ETI albo Hager.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

Proszę opierać opinię na swoim doświadczeniu.
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści.

A co do reszty, to niestety jest to zapytanie w stylu "Będę kupował samochód, jaki polecacie?".
Trochę za mało danych.

Na pewno stałe odbiorniki potrzebują własnych obwodów.
Zastanowiłbym się też nad połączeniami wyrównawczymi i uziemieniem ich dodatkowo, poza samym przewodem zasilającym.

Gniazda spawalnicze również bym wydzielił, osobno zabezpieczył każde + cały obwód, a same gniazda wyraźnie oznaczył jako przeznaczone tylko do spawania. I raczej celowałbym tu w charakterystykę D. Szczególnie jak masz spawarkę elektrodową. Te to potrafią robić piki w poborze.

Osobno zaś gniazda ogólnoużytkowe.

Jest natomiast dużo liczenia. Ochrona, parametry sieci, długości przewodów.
Tu na odległość i bez danych nie wiele można powiedzieć.
Tu naprawdę sugerowałbym wziąć specjalistę.

A jeżeli masz w planach firmę i świadczenie usług, to bezwzględnie bierz projektanta i niech ci zrobi projekt na papierze, z pięczątkami uprawnieniami.
Będzie ci to potrzebne np. do ubezpieczenia, różnych kontroli, w razie jakiegoś wypadku.

Jak powiesz prokuratorowi, że coś spadło z podnośnika i zrobiło komuś krzywdę, a projekt instalacji masz stąd, że ci ktoś w Internecie coś polecił, to masz gwarantowane, że następne kilka lat będzie przekichane.
Ludzie, którzy się znaleźli w takich sytuacjach, nawet bez wyroków lub do uniewinnienia, byli ciągani po przesłuchaniach i rozprawach nawet przez kilka lat po wypadku.
No cóż, takie czasy, że ważniejszy jest papier od samej rzeczywistości.

Post 3 - pierwszy link odnośnie IPZ podaje takie info:
Przykładowe wartości graniczne dla typowych systemów o napięciu 230/400 V to:
1. Dla wyłączników o charakterystyce B impedancja pętli zwarcia powinna wynosić maksymalnie:
- 1,92 Ω dla zabezpieczenia 10 A,
- 1,44 Ω dla zabezpieczenia 16 A,
- 0,96 Ω dla zabezpieczenia 25 A.
Wyjaśnienie jest w drugim linku:
Jednak dla ochrony przy zwarciach wymagane są zwykle niższe wartości, dlatego przykładowo 1,44 Ω dla wyłącznika 16 A jest stosowaną wartością praktyczną.
Post 5
"Eaton nie ma dobrej opinii wśród specjalistów.
Uchodzi za przereklamowany, a jakość produktów uchodzi za spadającą. Nadaje się jeszcze na "mieszkaniówkę" ale do poważniejszych i cięższych zastosowań bywa zawodny.
Też bym polecał ETI albo Hager."
Na jakiej podstawie tak uważasz , przebadałeś setki aparatów Eaton i porównywałeś je z ETI lub Hagerem ?

Witam,

domsat napisał:

Na jakiej podstawie tak uważasz , przebadałeś setki aparatów Eaton i porównywałeś je z ETI lub Hagerem ?

ja mogę potwierdzić, że ETI i Schneider to bardzo dobre aparaty, ponieważ u mnie na zakładzie (i nie tylko) tylko osprzęt tych dwóch występuje. Nawet dużo z nich jest trochę przykurzonych, co pozwala sądzić, że długo nikt ich nie ruszał, ani nie wymieniał.

Pozdrawiam

>>21782329 Legrand jest nie tyle co przereklamowany, co jest po prostu dziadostwem. Od gniazdek na esach kończąc

Kolejny "specjalista" - na jakiej podstawie tak uważasz , przebadałeś setki aparatów Legrand i porównywałeś je z ETI lub Hagerem ?

domsat napisał:

1. Dla wyłączników o charakterystyce B impedancja pętli zwarcia powinna wynosić maksymalnie:
- 1,92 Ω dla zabezpieczenia 10 A,
- 1,44 Ω dla zabezpieczenia 16 A,
- 0,96 Ω dla zabezpieczenia 25 A.

Nieprawda domsat
Większy prąd zwarcia nie skraca czasu wyłączenia S-ki.
Przewody są odporne na zwarcia.
Dopuszcza się czasy wyłączenia zwarcia 1 – 5sek.

Przytoczone IPZ są błędne = 2 x za małe, niestety forumowi "specjaliści" tego nie zauważyli.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

A kable są odporne na zwarcia pod warunkiem prawidłowego ich zabezpieczenia. Czasy zwarcia to 0,2 - 0,4 i 5 s.

domsat napisał:

Przytoczone IPZ są błędne = 2 x za małe, niestety forumowi "specjaliści" tego nie zauważyli.

Tak się nie robi.

domsat napisał:

A kable są odporne na zwarcia pod warunkiem prawidłowego ich zabezpieczenia. Czasy zwarcia to 0,2 - 0,4

To też źle napisałeś.
Te czasy nie dotyczą przewodów.
Nie o takich i zwarciach pisze norma w tabeli z czasami.
Czytaj 411.3.2