logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Zabezpieczenie Kabli Kat. 6A FTP w Puszce 60 mm Przed Tynkowaniem

DaYanS9 01 Lis 2025 19:14 768 20
  • #1 21738371
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Cześć!

    Rozpoczynam instalację sieci strukturalnej w nowym domu. Stosuję kable **ekranowane kategorii 6A FTP**. Napotkałem problem w miejscach, gdzie do **jednej puszki elektrycznej 60 mm** (standardowa, niegłęboka) dochodzą **dwa takie kable**. Ze względu na ich sztywność i grubość mam duży kłopot ze zmieszczeniem ich i swobodnym ułożeniem w puszce.

    ---

    ### ❓ Moje pytania są następujące:

    1. **Zabezpieczenie przed tynkami:** Jak najlepiej zabezpieczyć te dwa kable w puszce **przed rozpoczęciem tynkowania**? Czy wystarczy zostawić zapas i owinąć końce taśmą, czy może powinienem zastosować jakieś specjalne zaślepki?
    2. **Montaż Keystone'a:** Czy **można (i czy jest to bezpieczne)** założyć już w tym momencie keystone (gniazdo RJ45) i włożyć go do puszki, a następnie zabezpieczyć całość przed brudem i uszkodzeniem mechanicznym na czas tynków i malowania? Czy lepiej poczekać z zaciskaniem do samego końca prac wykończeniowych?
    3. **Organizacja w 60 mm:** Czy macie jakieś sprawdzone triki na bezpieczne i poprawne ułożenie dwóch sztywnych kabli kat. 6A w tak małej puszce, minimalizując ryzyko przekroczenia **minimalnego promienia gięcia**?

    Z góry dziękuję za wszelkie porady!
    AI: Czy kable są już przeciągnięte i zamocowane w tych puszkach, czy masz jeszcze możliwość zmiany typu lub głębokości puszki (np. na głęboką lub podwójną)?
    Jest możliwość.
    AI: Z jakiego materiału wykonane są ściany, w których montujesz puszki (cegła, beton, karton-gips itp.)?
    Beton komórkowy.
  • #3 21738380
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Niestety był to błąd przy zakupie, nie pomyślałem i mogłem kupić zwykłe UTP. Mam już rozłożoną większą połowę na poddaszu. Wymienić puszkę? Czy uda się to jakoś ogarnąć w inny sposób? Chcę zrobić uziemienie w szafie RACK, którą planuję umieścić w garażu pod sufitem
  • Pomocny post
    #4 21738388
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #5 21738391
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Więc tak, będę musiał to zrobić... Niestety za błędy się płaci.
    Jaki 6A UTP polecacie na dom jednorodzinny? Z Digitusa?
  • Pomocny post
    #6 21738398
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 21738404
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    To, co mam rozłożone, zmienić na UTP, żeby nie było problemów? Czy zostawić i dać kieszeniowe, a resztę domu w UTP?
  • Pomocny post
    #8 21738414
    gkwiatkowski
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 4675
    Pomógł: 649
    Ocena: 1227
    Podstawa to puszki głębokie lub z kieszenią. Oraz wejście kabla jak najgłębiej w puszce, najlepiej przy samym dnie.
    Kable FTP możesz zostawić. Nowy dom, więc jest uziemieniem i GSU. Szafę rack podłącza się do GSU. Ważne, żeby instalacja elektryczna była poprawnie wykonana i wszędzie w gniazdkach elektrycznych było PE.
    Kable zabezpiecz przed tynkowaniem taśmą izolacyjną i torebką foliową.
  • #9 21738417
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Dziękuję za sprawne i szybkie odpowiedzi. Po weekendzie trzeba się brać za robotę 👌
  • Pomocny post
    #10 21738423
    gkwiatkowski
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 4675
    Pomógł: 649
    Ocena: 1227
    Puszki głębokie lub kieszeniowe zamontuj niezależnie od rodzaju kabla.
  • Pomocny post
    #12 21738486
    k_pec
    Poziom 34  
    Posty: 1772
    Pomógł: 271
    Ocena: 562
    DaYanS9 napisał:
    To, co mam rozłożone, zmienić na UTP, żeby nie było problemów? Czy zostawić i dać kieszeniowe, a resztę domu w UTP?

    Jeśli masz taką możliwość zdecydowanie wymieniaj na kable U/UTP. Przy skrętkach ekranowanych, jeśli nie są odpowiednio podłączone do instalacji uziemiającej po dwóch końcach można spodziewać się tylko kłopotów i połączeń FE. Przy czym "Instalacja uziemiająca" nie jest tożsama z przewodem PE w gniazdkach elektrycznych.

    Tu masz wątek z bardzo podobnym pomysłem do twojego --> Link - jeśli nie czytałeś - przeczytaj koniecznie.
  • #13 21738590
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #14 21738653
    jarek7714
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 85
    Ocena: 119
    k_pec napisał:

    Jeśli masz taką możliwość zdecydowanie wymieniaj na kable U/UTP. Przy skrętkach ekranowanych, jeśli nie są odpowiednio podłączone do instalacji uziemiającej po dwóch końcach można spodziewać się tylko kłopotów i połączeń FE. Przy czym "Instalacja uziemiająca" nie jest tożsama z przewodem PE w gniazdkach elektrycznych.
    Jeżeli mamy możliwość podpięcia do niezależnego uziemienia/ to w żadnym przypadku nie można postawić znaku = między kablem UTP/FTP przy dłuższych jego odcinkach. Już pomijając jak trzeba uważać przy zakupie kabla UTP-wiele z nich ani nie utrzymuje średnicy przewodu/zawartości miedzi. Do gniazd podtynkowych mam ułożony FTP cat. 6 Madex (to już stara instalacja ułożona ponad 10 lat temu), ale jako uzupełnienie szkieletu ONT/router >switch dołożyłem 2,5 roku temu FTP cat. 8.1-8m Digitusa-z jednym, jak i 2-gim zero problemów. Nie mam urządzeń pomiarowych aby sprawdzić co się tam dzieje na końcówkach tych kabli, ale jak sprawdzam speed łącza na 8.1 wskakuje od razu na maxa download/upload (mimo że ten 2gi jest niesymetryczny i spada do 1/6).
  • Pomocny post
    #15 21738724
    k_pec
    Poziom 34  
    Posty: 1772
    Pomógł: 271
    Ocena: 562
    jarek7714 napisał:
    Do gniazd podtynkowych mam ułożony FTP cat. 6 Madex (to już stara instalacja ułożona ponad 10 lat temu), ale jako uzupełnienie szkieletu ONT/router >switch dołożyłem 2,5 roku temu FTP cat. 8.1-8m Digitusa-z jednym, jak i 2-gim zero problemów.

    I jakie to ma znaczenie, że Tobie działa nieuziemiona skrętka? Tu mamy drugi biegun --> Link - nic praktycznie nie działa poprawnie.

    Zasada jest prosta - robi się zgodnie ze sztuką, aby WSZĘDZIE było OK. A to zapewnia tylko poprawne uziemienie ekranów do poprawnej instalacji uziemiającej, zdolnej poprawnie pracować z instalacją RF. Oczywiście zastosowanie dwupunktowego uziemienia nie daje samo z siebie 100% pewności całkowitej odporności na zakłócenia (czasami trzeba uziemiać również na trasie...), bo takiej nic nie może dać, ale przynajmniej ma się świadomość, że wykonane zostało to co możliwe.

    Rada dotycząca zastosowania skręki ekranowanej bez jej uziemienia jest tej samej klasy, jak uważanie, że można sobie pomalować elewację farbą wewnętrzną albo zastosować na zewnątrz kabel do zastosowań wewnętrznych.


    jarek7714 napisał:
    Jeżeli mamy możliwość podpięcia do niezależnego uziemienia/ to w żadnym przypadku nie można postawić znaku = między kablem UTP/FTP przy dłuższych jego odcinkach.

    Nie przypominam sobie, żeby ktoś tak twierdził. Jest tylko powtarzane, że w typowych warunkach domowych (niewielki poziom zakłóceń, relatywnie krótkie odcinki tras kablowych) bez instalacji uziemiającej rozwiązaniem pewniejszym, jeśli chodzi o utrzymanie standardu kabla, a więc i uzyskiwanych przepływności, jest U/UTP.
  • Pomocny post
    #16 21738732
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #17 21738742
    IC_Current
    Specjalista Sieci, Internet
    Posty: 9146
    Pomógł: 1499
    Ocena: 2513
    Spokojnie. Zostaw F/FTP i resztę też doró na F/FTP. Masz nowy dom, więc sobie ekranowanie i uziemienie wykonasz jak potrzeba. W nowym domu masz GSU i po prostu tam doprowadź przewód LgY 6 lub LgY 10mm2. Świat się zmienia i powoli wymagania rosną i nie będzie już odwrotu od wysokich kategorii a takich bez ekranowania po prostu nie ma. Dom jest na lata, więc nie ma co już na starcie obniżać kategorii przewodów.

    Co do puszek - musisz wymienić wszystkie na kieszeniowe. Nie ma innego wyjścia. Nawet zwykłe głębokie robią problemy.
    Jak robisz instalację, to pewnie kładziesz też anteny. Ja osobiście polecę takie puszki podwójne, zamiast dwóch pojedynczych. Taki układ daje zdecydowanie więcej miejsca na przewody, a zajmuje w ścianie tyle samo przestrzeni. Puszki, nawet z kieszenią muszą być głębokie, bo nowe keystony są dosyć spore, a jeszcze przewód wchodzi do noch od tyłu i w płytkie fizycznie się nie zmieści.
    Pomarańczowa podtynkowa puszka kieszeniowa do instalacji elektrycznej

    Natomiast problemy z ewentualnym kiepskim zasilaczem w PC ogarniesz prosto - ten kawałek z gniazdka do PC zwykłym patchcordem bez ekranu.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #18 21738877
    jarek7714
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 85
    Ocena: 119
    k_pec napisał:

    Zasada jest prosta - robi się zgodnie ze sztuką, aby WSZĘDZIE było OK. A to zapewnia tylko poprawne uziemienie ekranów do poprawnej instalacji uziemiającej, zdolnej poprawnie pracować z instalacją RF. Oczywiście zastosowanie dwupunktowego uziemienia nie daje samo z siebie 100% pewności całkowitej odporności na zakłócenia (czasami trzeba uziemiać również na trasie...), bo takiej nic nie może dać, ale przynajmniej ma się świadomość, że wykonane zostało to co możliwe.
    . Zasada, kultura wypowiedzi jest taka że jak się komentuje post usera-to trzeba go w pierwszej kolejności przeczytać. Tworzysz teoretyczne, dyrdymały i dajesz mi linki do tego jak tj. zrobione i sam u siebie robisz to nieprawidłowo (do tego jak znam życie-januszujesz na komponentach/ bo cat.6A darmowy ale żeby go zakończyć prawidłowo trzeba wydać kilkadziesiąt zeta na wtyczkę ;) i do tego nie uziemiasz ich ). A opieram się na realnych przykładach-w innej lokalizacji mam instalację zewnętrzną od 2009 roku na zewnętrznym/uziemionym FTP cat.6 Madex, który działał z CPE Mikrotika, Ubiquiti Networks, później zasilał routery z modemami USB-LTE poprzez adaptery PoE na FE, Routery LTE-A z gigabit, teraz zasila 19V zewnętrzne CPE-5G na odcinku około 30m, a ostatnie 5m, zapas zawinięty przy maszcie na promień R300 i spina się tak
    
        Nazwa urządzenia:Gargoyle
        Wersja Gargoyle:1.15.0.3 (Built 20250803-0712 git@50b3bbde)
         eko.one.pl
        Model:GL.iNet GL-MT3000
        Konfiguracja urządzenia:Brama sieciowa
        Zajętość pamięci RAM:105.1MB / 486.7MB (21.6%)
        Połączenia:58/4096
        Średnie obciążenie CPU:0.00 / 0.00 / 0.00 (1/5/15 min.)
        Temperatura CPU:50 °C
        Temperatura RAM:- °C
        Temperatura Wi-Fi:- °C
    
    WAN
    
        Szybkość portu WAN:2.5Gbps
        Adres IP WAN:31.62.8
        Maska podsieci WAN:255.0.0.0
        Adres MAC WAN:94:83:C4
        Adres bramy WAN:31.0.0.1
        -
        Serwer(y) DNS WAN:2001:4860:
        2001:4860:4860::8888
        8.8.4.4
        8.8.8.8
    
    LAN
    
        Adres IP LAN:192.168.4.1
        fdd5:4102:1b2::1
        Maska podsieci LAN:255.255.255.0
        fdd5:4102:1b2::1/60
        Adres MAC LAN:94:83
    
    Port	Status
    LAN1	1Gbps
    Wi-Fi
    
        Tryb pracy Wi-Fi: Punkt dostępowy (AP)
        Adres MAC bezprzewodowy: 94:83:C4:6F
        Nazwa AP (SSID): 
    
    Czas
    
        Czas pracy: 3 dni, 12 godz., 55 min.
        Bieżąca data i czas: 2025-11-02 10:59 CET
    
    Usługi
    
        QoS (wysyłanie): Wyłączone
        QoS (pobieranie): Wyłączone
    

    k_pec napisał:

    Nie przypominam sobie, żeby ktoś tak twierdził. Jest tylko powtarzane, że w typowych warunkach domowych (niewielki poziom zakłóceń, relatywnie krótkie odcinki tras kablowych) bez instalacji uziemiającej rozwiązaniem pewniejszym, jeśli chodzi o utrzymanie standardu kabla, a więc i uzyskiwanych przepływności, jest U/UTP.
    Tj. real a nie jakaś wyimaginowana fikcja-UTP zakup trudny i jeszcze poradź aby zawarta w Twoich postach informacja jak to pięknie działają miedziowane, bez miedzi-niech ludzie "kupują" a później spróbują coś zasilić po PoE. A jak to UTP bez miedzi działa-wczoraj aktualizowałem router i z szuflady wyjąłem 1m cat.5 UTP/dołożony do jakiegoś sprzętu może z Allegro/może z OLX- spina się na 100Mbps.
    IC_Current napisał:
    Spokojnie. Zostaw F/FTP i resztę też doró na F/FTP. Masz nowy dom, więc sobie ekranowanie i uziemienie wykonasz jak potrzeba. W nowym domu masz GSU i po prostu tam doprowadź przewód LgY 6 lub LgY 10mm2. Świat się zmienia i powoli wymagania rosną i nie będzie już odwrotu od wysokich kategorii a takich bez ekranowania po prostu nie ma. Dom jest na lata, więc nie ma co już na starcie obniżać kategorii przewodów.

    Co do puszek - musisz wymienić wszystkie na kieszeniowe. Nie ma innego wyjścia. Nawet zwykłe głębokie robią problemy.
    Jak robisz instalację, to pewnie kładziesz też anteny. Ja osobiście polecę takie puszki podwójne, zamiast dwóch pojedynczych. Taki układ daje zdecydowanie więcej miejsca na przewody, a zajmuje w ścianie tyle samo przestrzeni. Puszki, nawet z kieszenią muszą być głębokie, bo nowe keystony są dosyć spore, a jeszcze przewód wchodzi do noch od tyłu i w płytkie fizycznie się nie zmieści.
    Dokładnie tak jest/ jeszcze kilka lat temu jak potrzebowałem dobrej jakości kabla UTP cat.6-takich ofert z dobrej jakości kablem zewnętrznym UTP było kilka... . Dzisiaj to trzeba szukać spośród setek "jak grochu w popiele". Ten atak wielu tutaj na kable FTP tj. syndrom źle zarobionej rj-45-którą kupują za rzeczywiste grosze, a tu przy kablu cat.6A, cat.7 trzeba wydać kilkadziesiąt złotych za 1szt. :) P.S Jak ktoś się boi tak tych kabli FTP- to jak podał przykład @Erbit, przejść na instalację światłowodową-koniec z elektrycznością na zawsze i stricte sieć nie wyjdzie drożej/ niestety jeszcze urządzenia końcowe, ale dynamicznie się to zmienia.
  • Pomocny post
    #19 21738904
    k_pec
    Poziom 34  
    Posty: 1772
    Pomógł: 271
    Ocena: 562
    Zwrócę tylko uwagę, że podatność linii transmisyjnej na zakłócenia idzie w kwadracie wraz ze wzrostem pasma częstotliwości potrzebnego dla coraz wyższych standardów. Stąd czym wyższy standard tym większe wymagania na strukturę wewnętrzną skrętki, sposób położenia czy uzbrajania. Więc życzę ogromu szczęścia nieszczęsnym, którzy będą zestawiać połączenia 2.5 czy 5G na nieuziemionych skrętkach ekranowanych. Ale statystycznie jakieś szanse mała część z nich będzie miała. Tyle ode mnie - każdy i tak zrobi wedle własnego uznania.


    @dayans9 - nie zapomnij o promieniach gięcia dla swoich kabli, bo jak je za bardzo zakręcisz czy pozaginasz to już samo to może być "języczkiem u wagi" i może uniemożliwić 2.5G czy 5G, nie mówiąc o 10G.
    A i tak, typowy promień gięcia dla FTP 6+ to około 30mm, co daje większą średnicę od średnicy wnętrza typowej puszki elektrycznej.

    Podkreślę - rozważamy nie 1G, a docelowe 2.5G, 5G czy 10G.
  • #20 21750694
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Dziękuję wszystkim za pomoc i szybkie odpowiedzi 👌
  • #21 21750695
    DaYanS9
    Poziom 9  
    Posty: 11
    Dziękuję wszystkim za pomoc i szybkie odpowiedzi 👌

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem instalacji kabli ekranowanych kategorii 6A FTP w standardowych puszkach elektrycznych o głębokości 60 mm, zwłaszcza gdy do jednej puszki dochodzą dwa takie kable, co utrudnia ich ułożenie ze względu na sztywność i grubość. Zalecane jest stosowanie puszek głębokich lub kieszeniowych, które zapewniają odpowiednią przestrzeń na zapas kabla i ułatwiają montaż keystonów RJ45. W przypadku kabli FTP konieczne jest prawidłowe uziemienie ekranów po obu końcach, najlepiej poprzez instalację wyrównawczą i podłączenie do GSU (głównej szyny uziemiającej), co jest szczególnie ważne przy wyższych prędkościach transmisji (2.5G, 5G, 10G). Zabezpieczenie kabli przed tynkowaniem można wykonać poprzez owinięcie taśmą izolacyjną i zastosowanie folii ochronnej. Montaż keystonów przed zakończeniem prac wykończeniowych jest możliwy, pod warunkiem odpowiedniego zabezpieczenia przed zabrudzeniem i uszkodzeniami mechanicznymi. Wiele osób rekomenduje rezygnację z kabli FTP na rzecz U/UTP, które są bardziej elastyczne i łatwiejsze w montażu w domowych warunkach, o ile nie ma wysokich wymagań dotyczących ekranowania. W dyskusji podkreślono także znaczenie promienia gięcia kabli FTP (około 30 mm) oraz konieczność stosowania wysokiej jakości kabli miedzianych (nie miedziowanych) dla zapewnienia stabilności połączeń. Wskazano, że w nowym domu z prawidłową instalacją uziemiającą i GSU można bezpiecznie stosować kable FTP, pod warunkiem wymiany puszek na głębokie lub kieszeniowe oraz prawidłowego uziemienia w szafie rack.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA