Sony TA-F455R – czy można zamienić rezystory bezpiecznikowe na zwykłe rezystory?

W dawnych (lata 80. i 90.) wzmacniaczach stosowane były rezystory bezpiecznikowe. Na wycinku schematu wzmacniacza Sony_TA-F455R oznaczone są jako FUSE. Znam ich rolę zabezpieczającą.
Mam wrażenie, że w obecnych konstrukcjach DIY rezystory bezpiecznikowe są coraz rzadziej stosowane.
Czy zamiast rezystorów bezpiecznikowych w opisanym Sony można zastosować zwykłe rezystory?
Oczywiście wszystkie pozostałe elementy, jak tranzystory, kondensatory i diody, są sprawdzone. Pytam czysto teoretycznie, zdając sobie sprawę z niebezpieczeństwa uszkodzenia drogich i rzadko spotykanych końcówek mocy.
Prosiłbym o wyjaśnienie.

Te rezystory mają za zadanie spalić się bez ognia. Mozna wstawić inne lecz nie zadziałaja jako bezpieczniki.

Ricoh_220 napisał:

Te rezystory mają za zadanie spalić się bez ognia. Mozna wstawić inne lecz nie zadziałaja jako bezpieczniki.

W tym konkretnym zastosowaniu - nie tylko o to chodzi, żeby się ogień nie pojawił (zresztą trudno mówić o ogniu nawet przy "spaleniu" zwykłego rezystora - najczęściej trochę dymu i kilka iskierek ). TU szczególnie rezystory mają za zadanie stanowić dodatkową ochronę tranzystorów mocy podczas ew. przesterowania czy awarii stopnia sterującego.
Inna sprawa, że większość wzmacniaczy mocy ma w takich układach zwykłe rezystory i jakoś nikt się nie skarży....

398216 Usunięty napisał:

Inna sprawa, że większość wzmacniaczy mocy ma w takich układach zwykłe rezystory i jakoś nikt się nie skarży....

Czy wtedy, dawniej, nie był to jakiś trend?
Obecnie nie spotyka się bezpiecznikowych w aplikacjach wzmacniaczy, a przecież też zawierają cenne i drogie tranzystory. No, może nie tak cenne jak wymienione.
Miałem to pominąć, bo to nie kącik audiofilski, ale wydaje mi się, że jakość i rodzaj (węglowe, metalizowane) tych rezystorów mają wpływ na jakość brzmienia. Stosując bezpiecznikowe, nie mamy za bardzo wyboru.

naczesany napisał:

Czy wtedy, dawniej, nie był to jakiś trend?

Wtedy dawniej, Japończycy wymyślali różne nietypowe układy i elementy. W późniejszych czasach jedne były wykorzystywane częściej inne rzadziej a jeszcze inne zanikły całkowicie

naczesany napisał:

wydaje mi się, że jakość i rodzaj (węglowe, metalizowane) tych rezystorów mają wpływ na jakość brzmienia

Masz rację. Wydaje Ci się. W tym zastosowaniu jak na zamieszczonym schemacie nie ma to żadnego znaczenia.

naczesany napisał:

nie był to jakiś trend?

Nie, moim zdaniem to po prostu lokalna maniera (lokalna w sensie typowa dla danej firmy/producenta). Np. w sprzętach z tego samego okresu produkcji SONY używało tego typu rezystorów częściej niż inne firmy, a w sprzętach niektórych firm w ogóle nie było tego typu elementów. Czy to (jak pisałem wyżej) wpływało na trwałość zabezpieczanych w ten sposób elementów - nie wiem. Z reguły mimo rezystorów bezpiecznikowych leciały i zabezpieczane nimi elementy; ale może to tylko moje spostrzeżenia. Myślę jednak, że bezpiecznik zawsze będzie wolniejszy od elementu półprzewodnikowego - więc zanim spali się bezpiecznik (czy też rezystor bezpiecznikowy) to szybciej padnie tranzystor - szczególnie w sytuacji gdy wystąpi nagły wzrost prądu. Nie ma w tym nic dziwnego ; ostatecznie czy to drucik w bezpieczniku topikowym czy ścieżka bezpiecznikowa rezystora musi się najpierw nagrzać do krytycznej temperatury by zadziałać, a to musi trwać, i trwa najczęściej dłużej niż czas potrzebny do uszkodzenia np. tranzystora.
Nie mniej jednak taki rezystor bezpiecznikowy może w jakiś sposób zabezpieczyć całe urządzenie - w specyficznych wypadkach - przed totalnym uszkodzeniem.

>>21780802 Problem w tym że naprawiałem już płyty z wypalonymi dziurami pod rezystorami a rezystory bezpiecznikowe do takiej sytuacji nie doprowadzą.

Ricoh_220 napisał:

>>21780802 Problem w tym że naprawiałem już płyty z wypalonymi dziurami pod rezystorami a rezystory bezpiecznikowe do takiej sytuacji nie doprowadzą.

Cenna uwaga.

Kiedyś nagminnie stosowano laminaty papierowo-fenolowe (FR2) które miały tendencję do zwęglania się pod wpływem wysokiej temperatury.
Swoją drogą chyba jest lierówka w tytule wątku, nie było modelu Sony TA-F455R, był natomiast TA-F445R. Fragment schematu też wskazuje na TA-F445R
Z tego co widzę po zdjęciach w necie to TA-F445R ma prawdopodobnie laminat FR2.
Takie rezystory bezpiecznikowe zabezpieczały przed przepalaniem się ścieżek i miejscowym zwęgleniem laminatu.

https://www.youtube.com/watch?v=eVsllpUafjs
Fragment ok 1 minuty .Pioneer a-656 mark2
Ładnie pokazałem tam o co mi chodzi.

kris8888 napisał:

Swoją drogą chyba jest literówka w tytule wątku, nie było modelu Sony TA-F455R, był natomiast TA-F445R. Fragment schematu też wskazuje na TA-F445R

Masz rację. Chodziło o Sony TA-F445R.
Przepraszam za moje niedopatrzenie.
Płytę mam przed sobą i faktycznie to laminat papierowo-fenolowy.
Podczas pracy przy wylutowywaniu elementów trzeba uważać, bo ścieżki potraktowane zbyt długo i zbyt wysoką temperaturą potrafią się odklejać.
Bardzo trafne spostrzeżenie, że rezystory bezpiecznikowe zabezpieczały przed przepalaniem się ścieżek i miejscowym zwęgleniem laminatu.
Człowiek ciągle się uczy.

https://www.youtube.com/watch?v=eVsllpUafjs - kolejny, ciekawy kanał do zasubskrybowania