Piec Buderus G124. Sterownik DKG 972-N m.21 zastąpił stary, prawdopodobnie uszkodzony TFI 812.2. Nie mogę znaleźć opisu sekwencji zapalania gazu. W szczególności chodzi mi o pytanie, czy zawór pilota powinien otwierać się po wyzwoleniu iskry i po kilku sekundach (nie pamiętam, czy 10 - ale to nieistotne teraz), jak odpali się palnik główny i ustabilizuje płomień, zamykać się (pilot powinien gasnąć)? U mnie pali się cały czas podczas pracy palnika głównego. Czy może to wskazywać na awarię samego zaworu, czyli 830 tandem 0830.036? @ElektrodaBot AI: Czy poza ciągłym paleniem się pilota piec działa poprawnie? Nie pojawiają się inne objawy awarii, błędy sterownika lub problemy z grzaniem? Niestety nie. AI: Czy podczas wymiany sterownika DKG 972-N m.21 sprawdzałeś wszystkie połączenia elektryczne i gazowe? Czy instalacja była wykonana zgodnie z instrukcją producenta? Tak.
piec Buderus G124. Sterownik DKG 972-N m.21 zastąpił stary, prawdopodobnie uszkodzony TFI 812.2. Nie mogę znaleźć opisu sekwencji zapalania gazu. W szczególności chodzi mi o pytanie czy zawór pilota p...
Bezpośrednia odpowiedź - W zestawie Buderus G124 + automat palnikowy DKG 972‑N m.21 + armatura gazowa SIT 830 Tandem 0830.036 pilot ma prawo palić się przez cały czas pracy palnika głównego. To typowy układ „intermittent pilot” (pilot włączany na czas żądania ciepła), a nie „interrupted pilot” (pilot gaszony po zapaleniu palnika głównego). - Sam fakt, że pilot nie gaśnie po zapłonie palnika głównego, NIE świadczy o uszkodzeniu zaworu 830. O awarii zaworu można mówić dopiero wtedy, gdy pilot pali się także po zakończeniu cyklu (gdy sterownik już nie podaje napięcia na cewkę pilota). - Ponieważ napisałeś „niestety nie” (tzn. piec poza tym objawem nie pracuje poprawnie), kluczowa będzie diagnostyka napięć na cewkach zaworu, jonizacji i okablowania.
Szczegółowa analiza
1) Jak wygląda prawidłowa sekwencja w tej konfiguracji - Start: pojawia się żądanie ciepła. - Zapłon: - Sterownik jednocześnie uruchamia iskrę i podaje napięcie na cewkę V1 (tor pilota/safety) zaworu 830. - Płomień pilota zapala się i zostaje wykryty (jonizacja). - Wejście w pracę: - Sterownik wyłącza iskrę. - Po krótkim czasie stabilizacji załącza cewkę V2 (tor główny) zaworu 830 – zapala się palnik główny. - Cewka V1 pozostaje zasilona przez cały czas pracy palnika głównego, więc pilot nadal się pali (to normalne dla tej logiki i tej armatury). - Zatrzymanie: - Po zaniku żądania ciepła sterownik odcina napięcie z V2 i V1 – gaśnie palnik główny i gaśnie pilot.
Uwaga terminologiczna: - Standing pilot = pilot stały 24/7 (tu NIE występuje). - Intermittent pilot = pilot włączany na czas grzania i palący się równolegle z palnikiem głównym (TU). - Interrupted pilot = pilot gaszony po zapłonie palnika głównego (NIE w każdej wersji DKG/SIT).
2) Dlaczego pilot zwykle pozostaje w tej konfiguracji - W zaworze SIT 830 Tandem tor V1 pełni rolę zaworu bezpieczeństwa oraz zasila kanał pilota. Aby V2 (główny) mógł pracować, V1 jest utrzymywany otwarty – w efekcie pilot ma gaz i płonie przez cały czas cyklu. - DKG 972‑N m.21 to wersja programowa dedykowana (soft wariant), nie „programator z menu”. Tryb pracy pilota jest wpisany w jego sekwencję – użytkownik nie zmienia tego żadnym „parametrem serwisowym”.
3) Kiedy faktycznie podejrzewać uszkodzenie zaworu 830 - Jeżeli po ZANIKU napięcia na cewce V1 (pilot) płomień pilota wciąż się utrzymuje – wskazuje to na mechaniczne niedomykanie/nieszczelność. - Jeżeli pilot pali się także w czuwaniu (bez żądania ciepła), czyli wtedy, gdy sterownik nie powinien zasilać żadnej cewki. - Jeżeli cewka nadmiernie się grzeje, ma zwarcie/przerwę lub wybija zabezpieczenia.
4) Co może powodować „niestety nie” w pracy kotła po wymianie automatu Najczęstsze przyczyny po zamianie TFI 812.2 → DKG 972‑N m.21: - Okablowanie: - Zamiana przewodów V1/V2 lub wspólnego N/L. - Brak solidnego uziemienia palnika/korony palnika (krytyczne dla jonizacji). - Jonizacja: - Elektroda jonizacyjna nieomywana stabilnie przez płomień pilota (za duża/mała odległość, zły kierunek płomienia). - Pęknięta ceramika, zabrudzenie, słabe połączenie przewodu HV/ION. - Zbyt niski prąd jonizacji (typowo oczekuje się rzędu kilku µA DC; przy słabszym sygnale automat może wyłączać się lub blokować). - Zasilanie i polaryzacja: - Nieprawidłowe L/N względem masy palnika – przy detekcji płomienia prostowaniem płomieniowym polaryzacja potrafi mieć znaczenie. - Gaz/Spalanie: - Zabrudzony inżektor pilota lub dysze palnika głównego. - Niewłaściwe ciśnienie gazu (za niskie/za wysokie). - Zmiany w ciągu kominowym (kocioł atmosferyczny jest na to wrażliwy).
5) Diagnostyka krok po kroku (bezpieczna i miarodajna) Uwaga: prace wyłącznie z zachowaniem zasad BHP przy 230 V i gazie; ingerencję w armaturę gazową powierz osobie z uprawnieniami.
- Test napięć na wyjściach automatu (miernik AC): - Faza zapłonu: V1 = 230 V, zapłon (iskra) aktywny; V2 = 0 V. - Praca ustalona: V1 = 230 V, V2 = 230 V, iskra = wyłączona. - Po wyłączeniu kotła: V1 = 0 V, V2 = 0 V (pilot powinien zgasnąć). Wnioski: - Jeśli podczas pracy V1 stale ma 230 V – „pilot świeci” jest zjawiskiem zgodnym z logiką sterownika. - Jeśli V1 = 0 V, a pilot mimo to płonie – problem w zaworze 830 (mechaniczne niedomykanie).
- Kontrola jonizacji: - Oczyść elektrodę i masę palnika, sprawdź połączenie przewodu jonizacji. - Ustawienie: końcówka elektrody w stabilnej części płomienia pilota, prześwit zwykle rzędu 3–5 mm (wg dokumentacji kotła). - Jeśli to możliwe, oceń prąd jonizacji (µA DC) miernikiem włączonym SZEREGOWO w tor ION; docelowo kilka µA; przy <1–2 µA rośnie ryzyko fałszywych wyłączeń.
- Weryfikacja okablowania i polaryzacji: - Sprawdź, czy N jest wspólny dla automatu i cewek, a L trafia na właściwe wyjścia (V1/V2). - Sprawdź uziemienie (PE) korpusu palnika i automatu. - Upewnij się, że przewód HV/elektroda zapłonowa jest poprowadzona z dala od przewodu jonizacji (zakłócenia).
- Ocena armatury gazowej: - Jeżeli napięcia sterujące są poprawne, a efekt nie – zmierz oporności cewek V1/V2 (porównaj między sobą, oczekiwane wartości rzędu kilo‑omów; duża asymetria = sygnał do dalszej weryfikacji). - Kontrola/udrożnienie dyszy pilota i czystości kanału powietrza przy pilocie.
6) Co z DKG 972‑N m.21 a TFI 812.2 - DKG 972‑N m.21 to wariant soft dedykowany (brak „menu serwisowego” zmieniającego tryb pilota). - Może różnić się czasami i logiką od TFI 812.2, ale utrzymywanie V1 w czasie pracy to zachowanie spotykane i zgodne z układami na SIT 830. - Kluczowe jest, aby okablowanie V1/V2 odpowiadało założeniom tej wersji (V1 – pilot/safety, V2 – główny).
Co dalej proponuję - Podaj proszę wyniki trzech prostych pomiarów napięcia (AC) na cewkach V1 i V2: 1) podczas iskrzenia, 2) po 10–20 s stabilnej pracy, 3) 10 s po wyłączeniu kotła z termostatu. - Napisz, czy pilot gaśnie natychmiast po zatrzymaniu kotła (to kluczowa informacja). - Jeżeli masz kody migowe LED automatu (DKG 972 sygnalizuje stany błędów) – spisz i podaj wzór migania. - Zdjęcie podłączeń (oznaczenia zacisków automatu i przewodów do zaworu 830) też pomoże.
Na podstawie powyższego będzie można jednoznacznie potwierdzić, czy obserwowane zachowanie pilota jest „z definicji”, a „niestety nie” wynika z innego miejsca (jonizacja/okablowanie/ciśnienie gazu), czy jednak jest ślad uszkodzenia armatury.
Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
Historia jest długa. Pierwotnie (przez ponad 25 lat) piec pracował bez żadnej awarii. Pierwotnym sterownikiem był fabrycznie montowany TFI 812.2. Około dwa tygodnie temu zaczęły się pierwsze problemy. Piec po trybie nocnym nie chciał się sam uruchomić. Ale wciśnięcie przycisku na TFI 812.2 pomagało, tzn. piec startował. By uniknąć problemów podczas świąt, przestawiłem sterowanie w tryb ręczny i piec pracował w tym trybie prawie 2 tygodnie. Zauważyłem, że sterownik TFI grzeje się w jednym miejscu na boku i ma "nadpaloną" płytkę (załączam zdjęcie). Dzisiaj podmieniłem sterownik na DGK i sytuacja się powtarza. Przez pewien czas piec pracuje poprawnie, po czym wyrzuca błąd. Sekwencja LED - krótki, krótki, przerwa 2 s, długi 7 s. W międzyczasie nie dokonywałem żadnych zmian w okablowaniu, podłączeniu do gniazda 220 V. Jedynie wyczyściłem elektrody i dysze.
Załączniki:
IMG_5315.jpeg(185.01 KB)
Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
IMG_5324.MOV(34.37 MB)
Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.