logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] NAD 2150 – modyfikacje, brak zwłoki po włączeniu, zamienione tranzystory mocy

fido721 28 Sty 2026 21:18 639 46
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego końcówka NAD 2150 załącza się od razu bez zwłoki i co oznaczają dołożone modyfikacje?

Brak zwłoki oznacza uszkodzenie lub obejście układu zabezpieczeń; w tym przypadku przekaźnik był zmostkowany, więc ochrona nie działała i trzeba to przywrócić do normalnego stanu [#21822655][#21824753][#21824481] Dołożone żółte kondensatory najpewniej służą poprawie filtracji śmieci w zasilaniu albo torze sygnałowym, więc same w sobie nie muszą być problemem [#21824613] „Zamienione” tranzystory mocy okazały się tylko błędem porównania zdjęć — po obróceniu fotografii układ zgadzał się z oryginałem [#21824126] W torze opóźnienia sprawdzono m.in. R667 (56 kΩ), napięcia na Q619/Q621 oraz po odłączeniu R669, a ostatecznie wymiana C647 przywróciła zwłokę do około 4 s [#21826009][#21826130][#21826309] R671 był poprawny, C821 można jeszcze profilaktycznie wymienić, ale jeśli układ już działa prawidłowo, nie trzeba dokładać chińskiego modułu zabezpieczenia [#21826309][#21826378]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 21822633
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Witam serdecznie,
    Kupiłem końcówkę mocy NAD 2150 i przedwzmacniacz Yamaha C6 do męskiego pokoju. Przedwzmacniacz ogarnąłem z trzasków w przełącznikach, potencjometrach i wszystko byłoby okej, gdyby nie to, że po włączeniu włącznika zasilania końcówka od razu działa, nie ma zwłoki. Po zdjęciu pokryw zauważyłem jakieś modyfikacje. Pytanie, czy ktoś miał styczność z takimi modami i co mogły wnieść? Czy warto zlecić przywrócenie do stanu fabrycznego, czy lepiej dołożyć jakiś moduł zabezpieczenia? Nie mam jak porównać dźwiękowo z fabrycznym 2150, a ten, jak dla mnie, gra bardzo dobrze. Dodam, że tranzystory mocy są chyba zamienione, porównałem z fotkami w necie.
    Widok wnętrza wzmacniacza NAD 2150 z modyfikacjami na płytce PCB Widok wnętrza wzmacniacza z tranzystorami Sankei 2SA1215 i 2SC2921 Widok wnętrza końcówki mocy z układami Sanken 2SA1215 i 2SC2921 na radiatorze Widok wnętrza wzmacniacza NAD 2150 z widocznym radiatorem i zmodyfikowaną płytką PCB Fragment wnętrza wzmacniacza NAD 2150 z widocznymi modyfikacjami układu Zbliżenie na płytkę drukowaną ze zmodyfikowanymi komponentami i przewodami w końcówce mocy NAD 2150 Wnętrze końcówki mocy NAD 2150 z widoczną płytką PCB i modyfikacjami
  • REKLAMA
  • #2 21822655
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    po włączeniu włącznika zasilania końcówka odrazu działa, nie ma zwłoki

    To wskazuje na uszkodzenie układu zabezpieczeń.
    fido721 napisał:
    Pytanie czy ktoś miał styczność z takimi modami i co mogły wnieść?

    O jakich modyfikacjach piszesz i na czym one dokładnie polegają?
  • #3 21822675
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Porównywałem z fotkami z neta, dołożona spora ilość kondensatorów i jak wspomniałem, zamienione miejscami tranzystory oraz dołożone do nich przewody z zasilania. Zauważyłem, że przekaźnik jest zmostkowany. Zdejmę mostek i zobaczę, czy zadziała.
  • #4 21822687
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    zamienione miejscami tranzystory

    Które?

    fido721 napisał:
    oraz dołożone do nich przewody z zasilania.

    Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tymi przewodami.

    fido721 napisał:
    dołożona spora ilość kondensatorów

    Aby się do tego odnieść trzeba byłoby wiedzieć gdzie konkretnie te kondensatory są dołożone.

    fido721 napisał:
    Zauważyłem, że przekaźnik jest zmostkowany.

    Dołączony na stałe do zasilania?

    fido721 napisał:
    Zdejmę mostek i zobaczę czy zadziała.

    Ok, sprawdź
  • #5 21822704
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Kondensatory te żółte, 20 szt. Zamienione tranzystory mocy - porównałem foto z neta. Na 4, 5 foto środkowa nóżka tranzystora jest odlutowana i podłączona do niej dość gruby czarny przewód.
  • #6 21822715
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    podłczony do niej dość gruby czarny przewod.

    Do czego jest podłączony ten przewód?
    fido721 napisał:
    Kondensatory te żółte 20 szt.

    Widzę że żółte ale nie wiadomo gdzie one sa podłączone.
    fido721 napisał:
    Zamienione Tranzystory mocy - porównałem foto z neta.

    Jesli są zamienione to nie może to działać.
  • REKLAMA
  • #7 21822857
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Do plusa, przy tych dużych kondach,

    Nie rozkminię, gdzie podłączone,

    A jednak działa i to bardzo dobrze,
    bo podłączyłem do Dynaudio Contour 1.4 i sobie radziła bez niepokojących objawów.

    Nie będę chyba drążył za bardzo tematu.
    Z ciekawości wrzuciłem temat, myśląc, że ktoś coś takiego robił lub widział.

    Pogram na niej trochę i jak co, to wrzucę jakiś chiński modulik na wyjściu.
  • #8 21822860
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    A jednak działa i to bardzo dobrze,

    Jeśli działa i to dobrze to tranzystory nie mogą być zamienione a jeśli są zamienione to nie może działać, cudów tu być nie może.
  • #9 21823284
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Porównałem z foto w necie. Są zamienione na 100%. Modów nie rozumiem.
  • #10 21823404
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    Porównałem z foto w necie, są zamienione na 100%

    Foto w necie nie zmienia praw fizyki. Nie będzie to działać jeśli zamienić tranzystor NPN i PNP. Jeśli wierzysz w cuda to nie mam nic do tego, każdy może wierzyć w dowolne nonsensy jakie tylko zdoła wymyśleć.
  • #11 21823512
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Nie udowadniam niczego. Nie wiem, czy jest prawidłowe połączenie, a wiara nie ma nic do tego, po prostu działa. Zapraszam do organoleptycznego sprawdzenia. Jak mi się uda, to nagram filmik.
  • #12 21823537
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    do tego, po prostu działa.

    No to jeśli działa to tranzystory nie mogą być zamienione a układ musi odpowiadać schematowi. Nie ma innej możliwości aby to działało.
  • #13 21823678
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Porównując fotki, to mój jako jedyny ma inaczej wstawione i zastanawiające są te przewody, bezpośrednio z zasilania do tranzystorów, o ilości dodatkowych kondensatorów nie wspominając. Jakiś wynalazek. Tylko po co takie modyfikacje, hmm. Kusi mnie porównać z identyczną bez modów. Najbliżej w Olsztynie. Podłączyłem Onkyo 9511 i wypada blado przy tej końcówce, ale być może to zaleta Yamahy C6
  • #14 21823712
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    Tylko po co takie modyfikacje hmm.

    Na razie to nie wiemy jakie sa te modyfikacje. Jesli je wrysujesz w schemat to będzie można coś powiedzieć o ich naturze.

    fido721 napisał:
    Porównując fotki to mój jako jedyny ma inaczej wstawione

    Inaczej niż co?
  • REKLAMA
  • #15 21823753
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    O, Panie, wieki by mi to zajęło ;)
    Inaczej wstawione tranzystory mocy.
  • REKLAMA
  • #16 21823825
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    Inaczej wstawione tranzystory mocy

    Inaczej od czego??

    fido721 napisał:
    O Panie, wieki by mi to zajęło

    Jak sie dobrze przyłożysz to szybko pójdzie.
  • #17 21823918
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Inaczej od czego?

    Od tego na foto - wygląda na oryginał.
    Tranzystory Sanken i układ scalony przymocowane do radiatora nad płytką drukowaną. Zbliżenie na płytkę drukowaną z tranzystorami Sanken 2SC2921 i 2SA1215
  • #18 21823941
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    Elektrycznie tranzystory nie mogą być "zamienione" i aby układ działał, połączenia i elementy muszą być zgodne ze schematem . Jest to jasne dla ciebie czy będziesz się tak kręcił w kółko?
  • Pomocny post
    #19 21824126
    mariann
    Poziom 39  
    Posty: 3450
    Pomógł: 544
    Ocena: 637
    Witam
    Jeśli pierwsze zdjęcia to Twój wzmacniacz, a te ostatnie z neta, to tranzystory masz tak samo zamontowane. Przyglądnij się uważniej. Obróć swoje zdjęcia i porównaj.
    PozdrawiaM.
  • #20 21824481
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Kurcze, fakt, nie mam pojęcia jak... pomroczność jasna ;). Przepraszam za upór i dziękuję za cierpliwość.

    Z innej beczki - może jakiś namiar na pokrętło? Przewaliłem cały net i nic.
    Panel przedni wzmacniacza Technics C-6 z pokrętłami, suwakami i przełącznikami

    Dodano po 1 [godziny] 11 [minuty]:

    Rozeznalem, że żółte kondensatory 0,47/10/100 są przylutowane do każdego elektrolita, nie bardzo wiem w jakim celu. Zasilanie rozkminiam i chyba padło zabezpieczenie więc na krótko jest spięte. Cewka przekaźnika nie dostaje napięcia po załączeniu, dlatego zmostkowany. Na miarę marnych umiejętności poszukam powodu uszkodzenia funkcji opóźnienia.
  • #21 21824613
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    fido721 napisał:
    nie bardzo wiem w jakim celu.

    W celu poprawy filtracji śmieci o wyższych częstotliwościach jesli kondensatory sa w zasilaniu lub w celu poprawy funkcjonowania dla wyższych częstotliwości jeśli są w torze sygnałowym.
    fido721 napisał:
    i chyba padło zabezpieczenie

    Pisalem o tym dwa dni temu.
    SlawekKedra napisał:
    To wskazuje na uszkodzenie układu zabezpieczeń.
  • #22 21824700
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34016
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9190
    fido721 napisał:
    Cewka przekaźnika nie dostaje napięcia po załączeniu, dlatego zmostkowany. Na miarę marnych umiejętności poszukam powodu uszkodzenia funkcji opóźnienia.

    Odczytaj symbol tego układu i znajdź do niego kartę katalogową (DS) według zamieszczonej w niej aplikacji układu sprawdź czy występują na nim poprawne napięcia. W razie gdyby tak nie było - musisz wymienić układ (są np. na Aliexpress jak chcesz taniej). Na wszelki wypadek podaj wyniki pomiarów żebyśmy mogli sprawdzić czy dobrze mierzysz (oczywiście po usunięciu zworki).

    Zbliżenie na płytkę PCB ze strzałką wskazującą układ scalony oznaczony jako AN7060.
  • #23 21824704
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    398216 Usunięty napisał:
    sprawdź czy występują na nim poprawne napięcia. W razie gdyby tak nie było - musisz wymienić układ

    Nieprawidłowe napięcia mogą tam występować z przyczyn zewnętrznych, niekoniecznie z powodu wadliwego układu.
  • #24 21824729
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Czy ten układ zabezpiecza np. przed przypadkowym zwarciem na zaciskach wyjściowych na kolumny?
  • #25 21824753
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    Tak ale nie tylko. On ma jeszcze inne funkcje zabezpieczeń.
  • #26 21824974
    fido721
    Poziom 9  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Zamówiłem scalak i modułik zabezpieczający, jakbym sobie nie poradził z oryginalnym torem.
    Napięcia wyglądają jak na zdjęciu.
    Rysunek ręczny układu TA7317P z napięciami na pinach

    Dodano po 5 minutach:

    Napięcia wyglądają na prawidłowe.
  • #27 21825016
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    Jeśli chcesz aby ci coś podpowiedzieć to wpisz te napięcia w schemat przy odpowiednich nóżkach układu. Taki rysunek jaki zrobiłeś jest nieprzydatny gdyż jest pozbawiony otoczenia tego układu.

    Ponadto zmierz również napięcia (względem masy) na tych końcówkach oporników R667 i R668, które nie sa połączone z układem scalonym.

    fido721 napisał:
    Napięcia wyglądają na prawidłowe.

    Wszystkie napięcia są dodatnie?
  • #28 21825187
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34016
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9190
    SlawekKedra napisał:
    Nieprawidłowe napięcia mogą tam występować z przyczyn zewnętrznych, niekoniecznie z powodu wadliwego układu.

    Dlatego prosiłem o ich podanie w temacie przed wymianą układu.
  • #29 21825203
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16638
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1926
    398216 Usunięty napisał:
    Dlatego prosiłem o ich podanie w temacie przed wymianą układu.

    Ale stwierdziłeś również że kiedy napięcia będą nieprawidłowe to trzeba wymienić układ:
    398216 Usunięty napisał:
    sprawdź czy występują na nim poprawne napięcia. W razie gdyby tak nie było - musisz wymienić układ
    .
    Postawiłeś znak równości pomiędzy nieprawidłowymi napięciami a uszkodzonym układem podczas gdy nieprawidłowe napięcia mogą być spowodowane przyczynami zewnętrznymi tak więc nieprawidłowe napięcia nie muszą się wiązać z uszkodzonym układem.
  • Pomocny post
    #30 21825420
    mariann
    Poziom 39  
    Posty: 3450
    Pomógł: 544
    Ocena: 637
    Witam
    Na pin 5 powinno być napięcie ujemne. Na pin 8 też brakuje Ci napięcia. Na pin 6 jest duże napięcie, bo układ nie załączył przekaźnika, ale to pewnie przez brak właściwych napięć na pin 5 i pin 8.
    Trzeba sprawdzić, dlaczego te napięcia mają niewłaściwe wartości.
    PozdrawiaM.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy modyfikacji końcówki mocy NAD 2150, w której zaobserwowano brak opóźnienia po włączeniu zasilania oraz zamienione tranzystory mocy. Wzmacniacz posiada dodatkowe kondensatory (około 20 sztuk, żółte 0,47 µF/10 V/100), przewody zasilające podłączone bezpośrednio do tranzystorów oraz zmostkowany przekaźnik zabezpieczeń, co wskazuje na uszkodzenie lub wyłączenie oryginalnego układu zabezpieczeń. Pomimo tych zmian urządzenie działa poprawnie i dobrze współpracuje z kolumnami Dynaudio Contour 1.4. Użytkownik planuje przywrócenie oryginalnego układu zabezpieczeń poprzez wymianę scalaka i ewentualne zastosowanie modułu zabezpieczającego. W dyskusji podkreślono, że zamiana tranzystorów NPN i PNP jest fizycznie niemożliwa do działania, a różnice w położeniu tranzystorów wynikają z perspektywy zdjęć. Analiza napięć na układzie zabezpieczeń wykazała nieprawidłowości, m.in. brak napięcia ujemnego na pinie 5 i napięcia na pinie 8, co tłumaczy brak załączenia przekaźnika. Zalecane jest sprawdzenie układu i otoczenia, a także pomiary napięć na rezystorach R667 i R668. Dodatkowo omówiono funkcję kondensatorów filtrujących zakłócenia wysokoczęstotliwościowe w zasilaniu i torze sygnałowym.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA