Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wzór na obliczenie subwoofera?(??)

maverlick 04 Feb 2006 22:06 5511 16
  • #1
    maverlick
    Level 16  
    Czy może mi ktoś podać wzór na obliczenie obudowy do subwoofera?
    Jakie do tego celu potrzebne są parametry głośnika?

    (??) – ozdobnik ? [h]
  • Helpful post
    #2
    szkodniczek
    Level 17  
    Dział ten nie ten ale człowiek oczekuje pomocy.

    Ja niewidze problemu. Wpisz w google winsub albo winisd download. Ściagnij program, wpisz te dane głośnika które znasz a reszte zazwyczaj sam policzy i zaproponuje najlepszą możliwą obudowe objętościowo i typ (close, vented, itd.) Chyba że naprawde sam chcesz na kartce liczyć to
    http://www.diyaudio.pl/articles.php?id=8 Pozdro a jak pomogłem to po prawej jest taki kwadracik :D.
  • #3
    hefid
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Przeniosłem z: Własne Konstrukcje DIY
  • #4
    maverlick
    Level 16  
    Wielkie dzięki za wzór!
  • Helpful post
    #5
    J. S.
    Level 27  
    WinISD zaproponuje obudowę o najbardziej liniowym paśmie przenoszenia. Niekoniecznie optymalną, bo nie nie bierze po uwagę np. wytrzymałości mocowej i niekiedy sugeruje paskudnie wielkie obudowy. Trzeba samemu jakiś kompromis znaleźć.
    Manual obsługi programu : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic279119.html
  • Helpful post
    #6
    szkodniczek
    Level 17  
    Witam, ja niemówiłem ze Winisd od razu zaproponuje fajną i małą obudowę, na stronie którą podałem tez jest tutorial co i jak z tym programem, ja projektowałem już kilka zestawów narazie tylko subwoofery i stereo (powyżej 2.1 to wyższa szkoła jazdy jak narazie)
    a jeżeli chodzi o więcej tutoriali to zapraszam też tutaj: http://www.audiomania.info/articles.php?PHPSESSID=1f3674ee3b69410af6603b5d9acdb94c
  • Helpful post
    #7
    Tremolo
    Level 43  
    Uproszczona metoda. Dla wysokiego EBP = Fs/Qes
    Przy oznaczeniach Sd - pole membrany, V - objętośc kolumny, Fs - częstotliwośc rezonansu mechaniczego, Fb - sugerowany rezonans Helmholtza w obudowie, S - przekrój otworu BR

    W zasadzie V = Vas/2 strojenie Fb=1,1Fs

    BR dobierasz o danym przekroju S=0,2 Sd

    Długość otworu

    Lv = 30000 (S*n)/(Fb^2*V) - 0,9*(S^0,5)

    n- liczba otworów o danym przekroju S

    przy zalożeniach
    Lv = 30000 (0,2 Sd*n)/(Fb^2*Vas/2) - 0,9*(0,2 Sd^0,5)

    Jesli EBP jest małe to można wlaściwie dobrac obudoe podług jakiejś proporcjonalności geometrycznej z głosnikiem

    Wzoru na głosniki nie ma jako takich, sa za to skomplikowane rownania opisujące zachowanie sie głosnik a wdanej obudowie, które musialbys jeszcze zrożniczkowac żeby znaleźc optimum...

    Lepiej nauczyć się obsługiwać program symulacyjny. I dobierać obudowy ponizej Vas, i Fb powyżej Fs szukając KOMPROMISU

    Bo wielu producentów na potrzeby klienta wsadza jeden i ten sam rodzaj lośnika do roznych obudów.
  • #8
    maverlick
    Level 16  
    Panowie!
    Ściągnąłem dwa programy do obliczenia obudowy.
    Jak zacząłem liczyć, to o mały włos pomimo chłodzenia, mózg mi się nie zagotował.
    Jak dla mnie to za dużo matematyki w tym wszystkim.
    Byłbym bardzo wdzięczny, jak by mi ktoś to obliczył?

    Dane głośnika:
    Głośnik: ALPHARP XE model:DW65K
    Rozmiar kosza: 165mm
    Moc RMS: 50
    Moc MAX: 100
    Impedancja: 4ohm
    Zakres częstotliwości: 46 – 5000 Hz
    SPL dB: 85
    Membrana:
    Materiał: Kevlar
    Średnica: 121mm
    Powierzchnia: 130cm2
    Kosz: stalowy
    Górne zawieszenie: Gumowe
    Średnic cewki: 50mm
    Fs: 46Hz
    Re 3,8ohm
    Le: 0,58mH
    BL: 4,9N/A
    Qts: 0,70
    Qms: 3,63
    Qes: 0,87
    Vas: 13L
    Mms: 20,5g
    Cms: 0,68mm/N
  • Helpful post
    #9
    Caleb_
    Level 33  
    cos mi sie wydaje, ze glosnik sie srednio nadaje na subwoofer... bedac jednak optymistycznych mysli, ze producent podal prawidlowe TS (chociaz po wyliczeniu VAS na podstawie pozostalych parametrow, jego wartosc sie troche roznila od tej co podal producent - 16, a producent podaje 13...) to zamknieta w 20 litrach, albo BR 20@50 (zejscie bedzie wg programu takie samo - nieco ponad 50hz, ale w BR sprawnosc bedzie 90dB, a w zamknietej 84dB - lepiej BR). dobrego basu jednak nie wroze - za duzy fs glosnika - slabe zejscie.
  • #10
    maverlick
    Level 16  
    Dzięki za obliczenie.
    Nie jestem zbytnio wymagający co do niskich basów. Byle grało czysto, bez dudnienia itd.
    Tak dla pewności:
    Zrobić skrzynkę 20 litrową i wsadzić w nią rurę o średnicy od 20mm, do 50mm?
  • Helpful post
    #11
    Caleb_
    Level 33  
    nie, albo zrobic zamknieta szczelnie skrzynie o pojemnosci wewnetrznej 20 litrow, albo skrzynke 20 litrowa ze strojeniem BR na 50hz - bardziej polecam to drugie rozwiazanie, ze wzgledu na duzo lepsza sprawnosc. Moze byc to rura o srednicy 8cm i dlugosci 25cm. Wezszej nie rob, bo moga wystapic swisty powietrza. Jesli bedziesz mial rure o wiekszej srednicy to tez tunel bedzie musial byc odpowiednio dluzszy (i tak np o srednicy 9cm musi miec dlugosc juz 31,5cm).
  • Helpful post
    #12
    Tremolo
    Level 43  
    Głośnik ma nieprawdziwe parametry no ale wiadomo z praktyki że jest dobry do obudowy zamkniętej... Wsadź go do 12 litrów zamkniętej.
    BR nie rób bo strasznie dudnią. Miałem ten głosnik. Ma VAS=16 powiedzmy czyli obudowa 8-12 litrów w rpzeliczeniu na głosnik bedzie dobra. Poniżej trochę mu basu brakuje.

    jesli przekroczy się VAS (obudowa 16 litrów i więcej) to te glosniki strasznie przeciągają. Wiec 20 litrów to troche za dużo.

    Zmniejszył bym obudowe, zmneijszenie obudowy powoduje podwyższenie okolic rezonansu Fs lub troszkę wyżej. Zwiększanie obudowy zamknietej efekt przeciwny. Za to dodanie tdo tego BR silnie zwiększa okolice Fb lub okolice i zwieksza opóźnienia.
  • Helpful post
    #13
    szkodniczek
    Level 17  
    Witam, jeżeli moge zapytać, to czy już kupiłeś ten głosnik? Bo jeżeli tak to poprostu postępuja jak pisze tremolo, a jeżeli nie to błagam nie kupuj, to strata kasy, na porównywalnej półce cenowej jest teoretycznie słabszy STX http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=24&vItemDB=itemdb który jakością przewyższa większość alphardów. Z Stx masz większe pole manewru, m. in. obudowa typu bass reflex która widze troche cie korci, jak każdego nowego konstruktora, mnie nadal :D a już troche zbudowałem. Naprawde, polecam też fora, jeżeli nie pali ci się to zobacz konstrukcje innych i ew. wybierz odpowiednią dla ciebie, ja niebędę tu robił reklamy żadnemu foru ale kazdy wie google.pl. A STX ma większość parametrów raczej prawdziwych, moge popołudniu zrobić dla ciebie symulacje i przesłać na maila ew. wstawić tutaj.

    Ew. fajnym wyborem będzie też http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=354&vItemDB=itemdb
  • Helpful post
    #14
    Tremolo
    Level 43  
    dBSPL 83,6845 tamtego STX'a tez nie kupuj...
    84dB

    I bardzo wysoka czestotliwość rezonansowa:
    Taka sama prawie co w glośniku średniotonowym - ogólnie ta sama konstrukcja: http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=1&vSubPage=20&vItemDB=itemdb

    Z przedziału miedzy 165mm a 200mm kupiłbym te głosniki:

    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=35&vItemDB=itemdb
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=354&vItemDB=itemdb
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=45&vItemDB=itemdb

    Ze względu na wyslkie skuteczności, proste napędzenie.
  • #15
    maverlick
    Level 16  
    Problem w tym, że te głośniki (mam takie dwa) posiadam już od ponad dwóch lat.
    Grają przy komputerze. Wzmacniacz zrobiłem na kostce TDA 1514.
    Sygnał ze wzmacniacza podawany jest przez zwrotnicę z tym, że głośnik średnio tonowy, oraz wysoko tonowy, zamontowane są w obudowach, która stoją koło monitora na biurku. Natomiast nisko tonowe znajdują się w oddzielnych skrzynkach i znajdują się pod biurkiem.
    Jak na razie zamontowane są w obudowach 12 litrowych zamkniętych, lecz nie jestem zbytnio zadowolony z samych niskich tonów, więc postanowiłem to zmienić.
    Ale zanim zacznę wycinać płyty, wolę najpierw skorzystać z wiedzy fachowców tej dziedziny.
    Druga sprawa to taka, że pod biurkiem, oraz z boku nie mam miejsca, abym wstawił głośnik, o większych wymiarach.
    Zdaje sobie sprawę, że nie wyciągnę z nich bardzo niskich tonów.
    Zależy mi tylko na czystym dźwięku.
  • Helpful post
    #16
    Tremolo
    Level 43  
    Generalnie 12 litrów to w sam raz obudowy do tych głosników lepiej już nie bedzie. Pomyśl nad Teslą. www.empire.com.pl http://www.empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/XW-165-1394.htm

    generalnie popatrz o co chodzi. Głośniki basowe na przykładzie tesli w obudowach zamknietych mają pasmo poniżej 100hz , przy czym powyzej 100Hz mają rezonans.

    Aby uciąć ten rezonans potrzeba by Cięcia około 80-100Hz. Więc wypada, że lepiej zrobic Cięcie aktywne lub posłużyć się gotowym wyjśicem subwooferowym z karty i dodatkowym wzmanciaczem. Standardowe zwrotnice mają cięcia 300-500Hz.
    Dzięki czemu zwiększa się procentowo ilość basów tych najniższych kosztem tych buczeń rezonansów w obudowie, drgań ścianek.

    No i w przypadku tanich głosnikow wynika że zawsze trzeba iśc na kompromis.

    generalnie jeśli tego co masz jako zwrotnice nie chcesz zmieniac to radziłbym zrobić jakieś glośniki w oparaciu o basreflexy o wiekszych skutecznosciach.

    Tu wchodzi GDN 18/120 z STX i GDN 16/50 z Tonsila (można czasami dostac tanio na allegrze.
  • #17
    maverlick
    Level 16  
    Chyba skorzystam z Twojej rady i zaopatrzę się w inne lepsze głośniki.
    Przemyślę jeszcze rozwiązanie z jednym subwooferem.
    Wielkie dzięki!