Układ 12V: podtrzymanie napięcia po otwarciu obwodu, reset ukrytym przyciskiem

Question

Witam! Nie wiedzialem jaki dac temat (moze cos bylo juz na elektrodzie ale nie wiem jak to nazwac...) Chodzi mi o uklad (na 12V) w ktorym jest przelacznik/przycisk (normalnie zamkniety obwod). Chce zrobic cos takiego zeby przy otworzeniu tego przycisku napiecie 12V bylo podawane dalej chyba ze...

grzegorz1983 · Answer

A chcesz do zmontowania tego układu użyć przycisków chwilowych czy przełączników?

MooNTER · Answer

Jako ukryty przycisk to chyba tylko chwilowy, jako przycisk przy obudowie to podalem dla uproszczenia, moze to byc inny czujnik np. czujka magnetyczna (a taka jesli kupie to wyobrazam sobie ze po przylozeniu magnesu obwod jest zamkniety - bo jedynie tak jest logicznie - wiec napisalem przycisk normalnie zamkniety))

czarutek · Answer

MooNTER, wytłumaczyłeś wszystko perfekt. Przynajmniej ja zrozumiałem doskonale.
Ale:

MooNTER napisał:
Jako ukryty przycisk, to chyba tylko chwilowy, jako przycisk przy obudowie...

To tzw. TAMPER, czyli włącznik sygnalizujący zdjęcie obudowy przez intruza.

MooNTER napisał:
... Podalem dla uproszczenia, moze to byc inny czujnik, np. czujka magnetyczna (a taka, jesli kupie, to wyobrazam sobie, ze po przylozeniu magnesu obwod jest zamkniety - bo jedynie tak jest logicznie - wiec napisalem przycisk normalnie zamkniety)

Chodzi Ci pewnie o kontaktron... Problem w tym, że trudno kupić kontaktrony normalnie-zwarte. Ale Ty zdaje się chcesz tu dać zwykły, normalnie-rozwarty, a zwierany magnesem po założeniu obudowy... Jeśli tak, to z kolei inny problem - taki kontaktron po miesiącu może przestać działać (styki mogą się skleić na stałe i do końca nie wiadomo, czy będą przewodzić, czy nie). Jako tampery stosuje się tzw "microswitche".
Napisz więcej, np. czy to musi być ciche (czy może być na przekaźnikach), jakie tam mają hulać napięcia (wszędzie tylko 12V?), czym ma być zasilane, gdzie ma być 'RESET upoważnionego'? - Tego typu informacje...
No i chyba najważniejsze - czy jakakolwiek iskra nie spowoduje wybuchu (np. stacja benzynowa)?

grzegorz1983 · Answer

Ja bym dał zamiast kontaktronu wyłącznik krańcowy. Jeśli to mają być przyciski chwilowe to przełączanie na jednym z nich musi być oparte na przerzutniku typu T.

czarutek · Answer

Chyba go nie zrozumiałeś. Jeśli już, to nie T, tylko RS. Tylko po co, skoro można przekaźniczkami. Dlatego pytałem o ciszę i strefę zagrożenia pożarowego.

MooNTER · Answer

dokladnie tak myslalem o takim kontaktronie, ktory jest stosowany w systemach alarmowych w oknach, drzwiach itp (Jesli montuja je w takich alarmach to chyba troche wytrzymaja??) Generalnie to zasilane gdzies z sieci 230V, wymyslilem 12V bo chcialem zastosowac syrenke od alarmu samochodowego. Ciche to to nie musi byc, ale tez nie chce zeby jakos specjalnie mocno to buczalo mysle ze dzwiek przekaznika jakos specjalnie by nie przeszkadzal (przy zalaczeniu na pewno nie) RESET bedzie gdzies w srodku schowany, na pewno nie na zewnatrz (dlatego wymyslilem juz uklad ktory by zalaczal syrenke z kilkusekundowym opoznieniem) iskra nic nie szkodzi, nic wybuchowego nie ma w poblizu.

MooNTER · Answer

jesli nie na 12v to moze do tego cos sie da dolaczyc:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic361869.html
chodzi mi o kit85sch.jpg ktory jest na powyzszej stronie gdzies na dole.
Chce zeby ten uklad podal napiecie po jakims czasie (2 do 10 sekund), ale jesli ktos wcisnie ukryty przycisk to ma tego napiecia nie podac.
wyobrazam sobie cos takiego jak na zalaczonym schemacie, tylko nie wiem jaka bramke zastosowac (konkretny symbol), jak ja wpiac do tego ukladu (wyrzucic ostatni tranzystor?), oraz czy sa takie zatrzaski (czyli jak podam napiecie na chwile zeby on dalej podawal caly czas az nie odetnie mu sie zasilania)
aha! no i na wyjsciu z bramki chce podlaczyc ten uklad (wyl. czasowy po 30 sekundach):
https://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/wy__787.jpg
przy czym on jest tez na 12V wiec najlepiej cos z niego usunac/dodac aby byl sterowany wprost z bramki (albo jesli latwiej - niech bramka zasteruje przekaznik na ktory dam 12v i zasteruje on dalszy uklad
Z gory dzieki jesli sie komus zechce to przeczytac i odpowiedziec

czarutek · Answer

To może jeszcze raz, ok?
Mamy pudełko z pokrywką, do którego wchodzą 2 kable zasilania, a wychodzą z niego 2 kable, te niby alarmowe 12V...
Pod pokrywą są 2 włączniki - TAMPER i RESET, przy czym RESET jest tam sprytnie ukryty.
1) Ty wiesz, gdzie jest RESET, więc jeśli zdejmiesz pokrywkę, to masz 2..10s na na jego wciśnięcie i nic się nie dzieje.
2) Intruz nie znajdzie RESETu, więc jeśli zdejmie pokrywkę, to choćby ją natychmiast założył z powrotem, to i tak po 2..10s pojawi się 12V na kablach alarmowych.
Czy o to z grubsza chodzi?
Jeśli tak, to w przypadku 2) alarm ma nastąpić już po natychmiastowym zamknięciu pokrywki, czy po 2..10s niezależnie od tego czy i kiedy intruz ją zamknie?

MooNTER · Answer

tak wydaje mi sie ze nie ma roznicy czy od razu czy po kilku sekundach, wazne zeby zaalarmowal - choc faktycznie fajnie by bylo jakby to zrobil od razu

czarutek · Answer

Czyli jako TAMPER zastosujesz normalnie-rozwarty kontaktron. Przy pokrywie zamkniętej magnes będzie go utrzymywał w stanie zwartym, a po zdjęciu pokrywy kontaktron ulegnie rozwarciu, tak?
A jakiego typu będzie RESET? Np. taki standardowy normalnie-rozwarty, zwierany przez jego wciśnięcie?
Na oko chyba dałoby się to zrobić na jednym układzie CD4093, plus jakieś oporniki, kondensatory, diody...

MooNTER · Answer

tak dokladnie tak. Przed chwila mi sie wymyslilo ze moze zrobilbym to na podstawie mikrokontrolera 8051 bo jakies podstawy na ten temat kiedys mialem, a uklad by byl duzo prostszy i tanszy

czarutek · Answer

Jak dla mnie, możesz tam podłączyć i PC-ta.

Układ 12V: podtrzymanie napięcia po otwarciu obwodu, reset ukrytym przyciskiem

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Podsumowanie tematu