Najprostszy wyłącznik ładowania akumulatora 12V 7Ah żelowego - jak zbudować?

Poszukuje najprostszego ukladu ktory by wylaczal ladowanie akumulatora 12V. Potrzebuje zrobic podtrzymanie napiecia w ukladzie. Jesli to robi roznice to akumulator bedzie 12V 7Ah zelowy. Wiem ze bylo na forum, ale byly to rozbudowane uklady do ladowania akumulatorow a ja potrzebuje cos bardzo prostego tylko z ta jedna funkcja

Zobacz tu:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic454105.html#2314382,
tylko zmień żarówkę na 12V/10W, już nic prostszego nie można ...

Wolalbym cos bez zarowki - na priv'a dostalem schemat jak w zalaczniku i mam pytanie:
Jaki transformator zastosowac do akumulatora 7Ah, jaki do akumulatora 1,2Ah (wlasciwie tyle mi wystaczy, myslalem o 7Ah bo znalazlem taniej niz ten 1,2Ah ale transformator do tego bedzie duzo drozszy)
I drugie pytanie: jaki zamiennie dac dlawik (8mH, 10A cos nie moge znalezc)?

albo jak w powyzszym ukladzie zmniejszyc prad ladowania do np, 0,3A - dalbym aku 1,2Ah (te 10A to za duzo jak na taki malutki akumulatorek, na czasie mi nie zalezy - do 12h ladowania jest ok.)

Praktycznie jest to ten sam układ, dławik jest zbędny, dioda od "-" przed dławikiem też, a dla ograniczenia prądu możesz wsadzić zaróweczkę 12v 0,3A miedzy prostownik (2 diody) a anode tyrystora.
Ten dławik i dioda sa dla poprawienia sprawności prostownika: gdy kończy się przepływ prądu od tyrystora, pole zgromadzone w dławiku powoduje dalszy przepływ pradu przez diodę, ale tego jest 0,4 dżula przy pradzie 10A. Dla Twojego prostownika nie ma sie co szczypać, dławik by musiał mieć 50 razy wiekszą indukcyjność, zysk na sprawnosci byłby utracony na skutek oporności dla prądu stałego.
Ja Ci proponowałem taniutki stabilizator 78L15 zamiast zenerki, która ma dość szeroki rozrzut napięcia (10%), a cena jest praktycznie ta sama, jeszcze 78L15 ma wewnetrzne ograniczenie prądu, zabezpieczenie przeciwzwarciowe i temperaturowe.
Co do trafora: potrzebujesz taki, który ma napiecie zmienne ok 18 - 20V, to razy prąd ładowania (np. 0,3A) czyli 6 - 10W, powinno wystarczyc z nadmiarem.

ok. Czyli moge zastosowac uklad ktory proponowales, nie dawac zarowki (prad i tak za duzy nie pojdzie jak dam transformator 18V 0,35A, jaki w takim razie dac rezystor przed stabilizatorem? jak tam bedzie 18V to mozna dac 78L18 i bez rezystora?
dzieki za odpowiedz!
Pozdrawiam

Wiecie Panowie co? Zajrzyjcie do jakiejkolwiek noty akumulatora żelowego, przetrawcie jej treść, a dopiero potem myślcie nad układem ładowania...

czarutek napisał:

Wiecie Panowie co? Zajrzyjcie do jakiejkolwiek noty akumulatora żelowego, przetrawcie jej treść, a dopiero potem myślcie nad układem ładowania...

nie mozna takich akumulatorow ladowac tym ukladem?
Potrzebuje jakis tani uklad podtrzymania zasilania na 12V, cos wlasnie kolo 1Ah i przed chwila sie cieszylem ze juz mam uklad a tu sie okazuje ze moze nie??

MooNTER napisał:

Poszukuje najprostszego ukladu ktory by wylaczal ladowanie akumulatora 12V. Potrzebuje zrobic podtrzymanie napiecia w ukladzie. Jesli to robi roznice to akumulator bedzie 12V 7Ah zelowy. Wiem ze bylo na forum, ale byly to rozbudowane uklady do ladowania akumulatorow a ja potrzebuje cos bardzo prostego tylko z ta jedna funkcja

Taki akumulator ma być ładowany na okrągło. Jeśli ciągniemy z niego sporadycznie, to ma być potem ciągle pod napięciem 13,6..13,8V. Jeśli natomiast ciągniemy z niego często i ostro, to ma być potem ciągle pod napięciem 14,6..15,0V. Maksymalny (początkowy) prąd ładowania nie może przekraczać 2,1A. Ładowanie powinno się odbywać tylko przez jedną diodę.
Nie należy rozładowywać tego typu akumulatora poniżej 10V (pod obciążeniem), bo poniżej wręcz lawinowo i nieodwracalnie traci pojemność.
Jeśli rozładujemy go powiedzmy do 11V (bez obciążenia) i natychmiast nie zaczniemy ładować, to po dobie jest duże prawdopodobieństwo, że niebawem będzie się nadawał już tylko do wyrzucenia (śmietnik grozi sądem grodzkim - tak przy okazji...).

Popatrz tu:
http://www.elfa.se/pl/fakta.pdf
i poczytaj, co tu pisze o ładowaniu akumulatorów.
Gdybyś nie miał czasu, to Ci podpowiem: ładowanie buforowe powinno być prądem 0,05C, czyli dla 7Ah to jest 350mA, lub mniejszym, napiecie koncowe ładowania ma być 2,4V na ogniwo, czyli 14,4V dla akumulatora kwasowego 12-voltowego.

MooNTER, ja akurat zgadzam się w zupełności z Jerzym.

Duzo juz dzieki wam wiem, teraz mam taki zestaw pytan:

1) Wydaje mi sie ze jesli chodzi o zelowy to zabezpieczenia przed rozladowaniem nie potrzebuje, bo wlasciwie przez 99% czasu bedzie to zasilane, jesli nie to prad nie bedzie pobierany.

2)Czy moge nie stosowac zarowki jesli dam transformator ktory wiekszego pradu i tak nie da i czy transformator trzeba zabezpieczyc przed nadmiernym pradem (jesli nie mozna usunac zarowki to czy mozna zastosowac zamiennie cos innego?)

3) Jedna diode zamiast ukladu graetza stosowac w przypadku zelowych czy w przypadku kwasowych tez?

MooNTER napisał:

1) Czy sa akumulatory kwasowe ok 1Ah (wiem ze 7Ah sa) i czy mozna stosowac je w pomieszczeniach zamknietych (wydaje mi sie ze mozna bo stosuje sie je np. w centralkach alarmowych domowych ale chce sie upewnic)
Zawsze sadzilem ze te male akumulatorki to sa zelowe i juz, teraz widze ze sa takie i takie...

O ile mi wiadomo, w centralkach stosuje się tylko hermetyczne, właśnie żelowe.

MooNTER napisał:

2) Wydaje mi sie ze jesli chodzi o zelowy to zabezpieczenia przed rozladowaniem nie potrzebuje, bo wlasciwie przez 99% czasu bedzie to zasilane, jesli nie to prad nie bedzie pobierany.

O ile na dłużej nie opuścisz domu i nie włączy się alarm, jeśli zabraknie prądu w sieci. Zawsze warto dołożyć odłączanie na bazie dokładnego czujnika napięcia.

MooNTER napisał:

3)Czy moge nie stosowac zarowki jesli dam transformator ktory wiekszego pradu i tak nie da i czy transformator trzeba zabezpieczyc przed nadmiernym pradem (jesli nie mozna usunac zarowki to czy mozna zastosowac zamiennie cos innego?)

Mi akurat pomysł żarówki niezbyt się podoba. Wolałbym jakąś choć namiastkę regulatora prądu.
Przeciążony transformator będzie się grzał. Zależy teraz jak bardzo i jak długo będzie przeciążony. Obstawałbym przy takiej regulacji prądu, żeby nigdy nie przeciążyć transformatora.

MooNTER napisał:

4) Jedna diode zamiast ukladu graetza stosowac w przypadku zelowych czy w przypadku kwasowych tez?

Ja doradzam w obu przypadkach jedną. Góra dwie, jeśli transformator ma za niskie napięcie i szkoda kasy na odpowiedniejszy.
Takich podstawowych zasad się zawsze trzymałem i akumulatory chodzą od co najmniej 3 lat.

czarutek napisał:

O ile na dłużej nie opuścisz domu i nie włączy się alarm, jeśli zabraknie prądu w sieci. Zawsze warto dołożyć odłączanie na bazie dokładnego czujnika napięcia.

uklad alarmowy bedzie bral jakies 200mA czyli troche czasu by podzialalo na 1Ah, szczegolnie, ze syrenka bedzie chodzic w cyklach np 30 czy 60sekund wycia, 3 min spokoju, ponadto robie to na mikroprocesorze wiec dopisze zeby po X cyklach sie wylaczylo i juz

czarutek napisał:

Mi akurat pomysł żarówki niezbyt się podoba. Wolałbym jakąś choć namiastkę regulatora prądu.

znalazlem - np. LM 317 - grosze kosztuje

LM317 perfekt, tak właśnie jest w centralkach kanadyjskich...
Odnośnie 'X cykli...' - akumulator po jakichś 3 minutach znów 'wstanie' na tyle, że można śmiało dalej powyć... I tak kilka razy... Jednak nie dać mu zejść poniżej 10V. Bez czujnika napięcia trudno to chyba sprytnie uzyskać.
A może masz gdzieś ICL8211 albo ICL8212? Z nim i z prockiem zrobiłbyś tak, że Kanada może się schować...

No, wiec układ z jednoczesnym ograniczeniem prądu i napiecia właśnie Ci dałem. Układ żródła pradowego na LM-ie ma tyle samo zalet, co żarówka, ale wymaga radiatora i nie pokazuje, że prąd przez niego płynie ...
Nie wiem, czy mierzyłeś kiedys zarówkę: ona zwieksza swoją oporność prawie 10 razy od stanu zimnego do pełnego świecenia, zatem działa jak stabilizator prądu. Oczywiście, super stabilizacja prądu dla ładowania akumulatora nie jest niezbedna, ale to co robi żarówka - akurat w sam raz wystarcza.

Jerzy: troche nie rozumiem ukladu ktory narysowales. Jaki tam mam dac tyrystor? Przeciez normalnie tyrystor gdy podamy cos na bramke to przewodzi, wiec w ukladzie ktory narysowales 7815 bedzie caly czas zasilal ten tyrystor? w jaki sposob naladowany akumulator bedzie odlaczal zasilanie?

Działanie układu jest takie:
- na anodzie tyrystora jest napięcie po prostowaniu, bez filtracji, czyli same górne połówki sinusoidy (ew. dwóch sinusoid, jeżeli prostownik pełnookresowy);
- na bramce pojawia sie napiecie, które dochodzi do 15V i dalej już sie nie zmienia (a na anodzie rośnie dalej), jeżeli na katodzie - tu, gdzie jest akumulator - napięcie jest niższe, niż 14,4V (akumulator rozładowany), to w momencie, kiedy na anodzie jest napiecie wyżse niż na bramce, tyrystor zapala się i przewodzi tak długo, aż napiecie na anodzie zacznie opadać i opadnie prawie do poziomu napiecia na katodzie, wtedy tyrystor gasnie, prąd przez tyrystor przestaje płynąć, akumulator jest "odłączony" do ponownego momentu, kiedy napięcie (tętniące!) na anodzie będzie wyższe, niż na katodzie;
- napiecie ładowanego akumulatora zwieksza się stopniowo, az dochodzi do momentu, kiedy osiąga ok. 14.4V, wtedy przy napięciu na bramce 15V tyrystor ma graniczne warunki, żeby się załączyć. Jeżeli po kolejnej "porcji" ładunku napiecie na akumulatorze przekroczy choć trochę 14,4V, to różnica napiecie bramka - katoda będzie za mała, żeby załaczyć tyrystor. Teraz układ czeka, aż napiecie akumulatora (czyli napięcie na katodzie) obniży się tak, że przy kolejnej połówce sinusoidy pojawią się warunki do zapalenia tyrystora;
- układ działa tylko przy prądzie TĘTNIĄCYM, bez filtracji!
- tyrystor można dać dowolny, na prąd większy niż ten, którym będzie ładowany akumulator, i na napięcie wyższe, niż napięcie akumulatora.
- korzystne jest użucie regulatora 78L15, bo ma wewnetrzne ograniczenie prądu na poziomie 50 czy 100mA, więc żadne dodatkowe elementy ograniczające prąd w bramce tyrystora nie są potrzebne. Należy natomiast ograniczyć prąd ładowania, najkorzystniej żarówką włączoną przed anodę tyrystora. Ta żarówka jednocześnie pokazuje stan ładowania, jeżeli już nie świeci, tylko lekko pulsuje w rytmie ok 2 (słabe) rozbłyski na sekundę, to akumulator jest w pełni naładowany.