logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak przekładniki prądowe 100/5 wpływają na moc umowną 150 kW?

kmiecz 08 Kwi 2006 20:45 9153 20
REKLAMA
  • #1 2507145
    kmiecz
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Witam

    Jak to jest z tymi przekładnikami? Ostatnio musze się trochę doszkolic w tym temacie.
    Czy przekładnik np. 100/5 zawsze są od 0-100A,.
    Mając moc umowną na 150 kW nie mogę jej obniżyć np. na 50kW ponieważ ZE chce abym wymienił przekładniki. To jak to jest.

    I jak to 100/5 sie przekłada na moc umowną.

    Macie może jakieś linki z info na te tematy.

    Pozdrawiam i proszę o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 2507205
    brofran
    Poziom 41  
    Posty: 6614
    Pomógł: 647
    Ocena: 1395
    Dla przekladnika pierwsza liczba oznacza prad znamionowy strony pierwotnej ( 100). Jezeli zmieniasz moc umowna to zmienia ci sie proporcjonalnie prad. A przekladnik 100 A dla pradu znamionowego 33 A bedzie mial znaczna niedokladnosc wskazan - dlatego kaza go wymienic.
  • #3 2507246
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3097
    Pomógł: 283
    Ocena: 420
    100A w instalacji trójfazowej to najwyżej 70kW (3*100*230). U nas w firmie jest umowa chyba na 120, przekładniki 200/5.
  • #4 2507254
    kmiecz
    Poziom 11  
    Posty: 16
    No ok., ale jaki dobrac przekł. do mocy np. 50 kW. Skoro mam odpowiedni przekładnik dla 150 kW to czemu nie mogę zejść mocą w dół.
  • #5 2507445
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3097
    Pomógł: 283
    Ocena: 420
    50kW to po 17kW na fazę, podzielić przez 230V - wychodzi 74A. Po uwzględnieniu kosinusa i chwilowych skoków - przekładnik powinien być na 100A.
  • #6 2510800
    kmiecz
    Poziom 11  
    Posty: 16
    No jeszcze więcej i prościej.
  • REKLAMA
  • #7 2512039
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3097
    Pomógł: 283
    Ocena: 420
    No dobra - skoro ZE chce, aby Pan zmienił przekładniki, to na pewno w "warunkach" podał, na jakie. Przypuszczam, że na 100A, co wyliczyłem powyżej. Z ZE nie należy dyskutować.
  • #8 2513643
    kmiecz
    Poziom 11  
    Posty: 16
    No dobra, .
    Załurzmy, że jest taka sytuacja.

    Mam 150 kW mocy umownej i odpowiedni przekładnik.
    Do jakiej wartości mogę obniżyć P umowną abym nie musiał zmieniac przekładnika? Kiedy błąd pomiaru będzie tak duży że ZE mi to nakarze ? No i jak wartość min. wyliczyć ?
  • #9 2514811
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3097
    Pomógł: 283
    Ocena: 420
    Każdy zakład energetyczny to suwerenne królestwo i kieruje się swoimi zasadami. Najprościej zapytać - nawet nieoficjalnie montera czy inkasenta albo zadzwonić.
  • #10 2515559
    brofran
    Poziom 41  
    Posty: 6614
    Pomógł: 647
    Ocena: 1395
    Nie bardzo rozumiem dlaczego zalezy ci na ZMNIEJSZENIU mocy umownej?? O ile wiem jezeli chcemy aby energetyka zwiekszyla nam moc umowna to trzeba im dosyc slono za to zaplacic ( nie wspominajac o przystosowaniu sieci do tego). Zatem gdy zmniejszysz te moc to ZE zwroci ci jakies pieniadze?
  • #11 2515644
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3097
    Pomógł: 283
    Ocena: 420
    Comiesięczna opłata za moc zamówioną w taryfach przemysłowych.
  • REKLAMA
  • #12 2517897
    kmiecz
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Zgodnie z taryfą za P umowną masz stałą opłatę bez względu czy wykożystasz czy nie, a oprócz tego płacisz za kWh.
    Czyli jeżeli P umowna masz za dużą to opłaca Ci się zejść z mocą ponieważ w skali np. roku zapłacisz niższa opłatę stałą za P umowną.
    No i jężeli masz pomiar pośredni to masz problem z przekładnikami jeżeli się nie mieścisz w wodełkach.

    Stąd moje pytania odnośnie przekładników, dlatrgo czekam na podpowiadzi !!!
  • #13 2539762
    -Baranek-
    Poziom 13  
    Posty: 86
    Pomógł: 7
    Ocena: 7
    Każdy przekładnik MUSI!! posiadać deklarowaną klasę dokładności przy 120% prądu znamionowego

    przekładnik prądowe badane są (przy legalizacji ) w kilku punktach
    120%In; 1000%In; 20%In i 5%In

    nie będę sie tu wdawał w klasę S przekładników prądowych ale
    zgodnie z Prawem o miarach przekładniki prądowe klasy 0,5 czyli takie jak stosujesz musza posiadać błędy mniejsze niż
    dla
    120%In i 1000%In => ?0,5% i ?10min
    20%In => ?0,75% i ?30min
    5%In=> ?1,5% i ?90min

    Jak widać im mniejszy prąd w stosunku do prądu znamionowego tym błędy przekładnika mogą być większe
    nie oznacza to ze tak będzie gdyż dobry przekładnik prądowy będzie miał błędy dużo mniejsze niż dopuszczalne dla wszystkich punktów

    Jeśli chcesz zmniejszyć moc umowana to Zakład znając te prawidłowości chce być zmnienił przekładniki by ustrzec sie od oczywistych zwiększonych uchybów ( mogą one byc na plus dla zakładu jak i dla ciebie a wszystko zgodnie z prawem)

    Mogę sie mylić ale zmniejszenie mocy umownej do około 100kW nie powinno pociągnąć za sobą zmianę przekłądników
    Inną sprawą jest to że ZE to jakieś tajemnicze nietykalne bractwo i albo będzie ejak oni chcą albo wcale
    przy zmianie mocy; modernizacji układu pomiarowego mogą żądać zmiany przekładników na mniejsze
    koszty samych przekąłdników nn nie sa ogromne a przy znacznej redukcji mocy moze sie okazać ze zainwestowane środki zwrócą się po roku eksploatacji
    Jeśli już będzie ezmiana przekąłdników spróbowałbym przepchnąć przekładniki o klasie dokładności 0,2 ale to tylko moje zdanie
  • #14 2901625
    Arnold_S.
    Poziom 26  
    Posty: 883
    Pomógł: 49
    Ocena: 85
    Witam.
    Patrzę sobie na Allegro i widzę taki przekładnik:
    http://www.allegro.pl/item119312016_przekladnik_pradowy_ikr_0_5_warto_.html
    Powiedzcie mi, jak go przyłączyć, skoro brakuje tu jednego zacisku(spójrzcie na aukcję).

    Przekładnik ma dwa zakresy(15 i 50A).
    -> Obwód mierzony wpinam między duże K, a L1(lub L2). To oczywiste.
    -> A amperomierz gdzie wpiąć(został już tylko jeden wolny zacisk - gdzie drugi)? :roll:
    Może ta blaszka w lewym górnym rogu tuż przy jednym zacisku, to ten brakujący punkt(a może jest z nim połączona)?
    Nie rozumiem tego...


    Wie ktoś, o co w tym chodzi? :?:
  • #15 2905493
    stomat
    Poziom 39  
    Posty: 5605
    Pomógł: 256
    Ocena: 1955
    Naprawdę chciałbyś przepuścić prąd pierwotny przez te zaciski ? 800 A ? Myślisz żeby wytrzymały chociaż sekundę ?
  • #16 2905540
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1374
    stomat - a ty myślisz że od czego jest ta szpara w środku przekładnika?.
    Ona jest od tego żeby tam coś włożyć!
  • REKLAMA
  • #17 2905687
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Posty: 2272
    Pomógł: 170
    Ocena: 309
    kmiecz napisał:
    Witam

    Jak to jest z tymi przekładnikami? Ostatnio musze się trochę doszkolic w tym temacie.
    Czy przekładnik np. 100/5 zawsze są od 0-100A,.
    Mając moc umowną na 150 kW nie mogę jej obniżyć np. na 50kW ponieważ ZE chce abym wymienił przekładniki. To jak to jest.

    I jak to 100/5 sie przekłada na moc umowną.

    Macie może jakieś linki z info na te tematy.

    Pozdrawiam i proszę o pomoc.


    Oto cytat z Taryfy dla energii elektrycznej dla Koncernu Energetycznego ENERGA na 2006 rok:

    "5.2.7. Moc umowna dla każdego miejsca dostarczania nie może być mniejsza od mocy optymalnej, ze względu na własności metrologiczne zainstalowanych
    przekładników prądowych i liczników energii elektrycznej
    z uwzględnieniem charakterystyki poboru mocy przez odbiorcę."
  • #18 2906004
    Arnold_S.
    Poziom 26  
    Posty: 883
    Pomógł: 49
    Ocena: 85
    Pytanie zadałem, bo ten przekładnik z Allegro jest podobny(bardzo), do tego z poniższego obrazka.

    Ten z obrazka nie służy do nakładania na szynę/przewód...
    Nie każdy otwór służy do tego, aby tam coś wkładać. :wink:
    Załączniki:
    • Jak przekładniki prądowe 100/5 wpływają na moc umowną 150 kW? 111037393.jpg (119.86 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #19 2906403
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 626
    Witam,
    Arnold_S. napisał:
    Witam.
    Patrzę sobie na Allegro i widzę taki przekładnik:
    http://www.allegro.pl/item119312016_przekladnik_pradowy_ikr_0_5_warto_.html
    Powiedzcie mi, jak go przyłączyć, skoro brakuje tu jednego zacisku(spójrzcie na aukcję).

    Przekładnik ma dwa zakresy(15 i 50A).

    to nie tak. To jest przekładnik laboratoryjny:
    Cytat:
    "Mam do sprzedania Przekładnik prądowy typ IKR 0,5 5VA Kl.0,2
    15;50...800/5A
    50Hz 0,5/3kV" Koniec cytata.
    Tzw. nieizolowany, znaczy to dokładnie tyle, że początki (zacisk K) masz wspólne dla obwodu pierwotnego i wtórnego.
    Wyprowadzenie końca cewki prądowej obwodu wtórnego masz oznaczone jako 5A, oraz dwa końce uzwojenia pierwotnego na zakresy 15A i 50A jako L1 i L2.
    Natomiast pozostałe (większe do 800A) zakresy wybiera się poprzez przenizanie odpowiedniej ilości zwojów uzwojenia pierwotnego przez otwór środkowy.
    W przypadku granicznym, czyli dla zakresu 800A, będzie to tylko jeden przewód przeprowadzony przez otwór środkowy.
    Pozostałe mniejsze zakresy wybierane są według zaleceń, które podane są na obudowie przekładnika (fotka jest zbyt kiepska, by to odczytać).
    I dopiero dla tych większych zakresów, przekładnik ten ma izolowane uzwojenie pierwotne od wtórnego.
    To, iż dla mniejszych zakresów tak nie jest wynika to z tego, że uzwojenia pierwotne dla tych zakresów są nawinięte bezpośrednio na uzwojeniu wtórnym.

    Pozdrawiam
    Greg
  • #20 2907775
    stomat
    Poziom 39  
    Posty: 5605
    Pomógł: 256
    Ocena: 1955
    Dziękujemy za wyczerpujące wyjaśnienie.
  • #21 4392328
    saycer
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 3
    kmiecz napisał:
    No dobra, .
    Mam 150 kW mocy umownej i odpowiedni przekładnik.
    Do jakiej wartości mogę obniżyć P umowną abym nie musiał zmieniac przekładnika? Kiedy błąd pomiaru będzie tak duży że ZE mi to nakarze ? No i jak wartość min. wyliczyć ?


    Minimalna moc umowna, jaką Odbiorca może zgłosić dla każdego miejsca dostarczania, w ramach istniejącego układu pomiarowo-rozliczeniowego, nie może być niższa od mocy odpowiadającej co najmniej 20% prądu znamionowego zainstalowanych przekładników prądowych dla przyłącza.

    Te procenty oczywiście mogą mieć różne wartości w różnych rejonach kraju, ale generalnie chyba rozporządzenie narzuca 20%, jak któryś zakład podwyższa tę wartość to chyba robi już to niezgodie z przepisami.

Podsumowanie tematu

✨ Przekładnik prądowy 100/5 oznacza, że prąd znamionowy strony pierwotnej wynosi 100 A, a wtórnej 5 A. Przy zmianie mocy umownej, która wpływa na prąd obciążenia, przekładnik 100/5 może wykazywać znaczne błędy pomiarowe, jeśli prąd rzeczywisty jest znacznie niższy niż 100 A, co wymusza jego wymianę. Dla mocy umownej 150 kW stosuje się przekładniki o odpowiednim prądzie znamionowym, np. 100 A, co odpowiada około 70 kW na instalację trójfazową (3*100*230 V). Przy obniżeniu mocy umownej do około 50 kW, prąd na fazę wynosi około 74 A, co nadal może wymagać przekładnika 100/5 ze względu na uwzględnienie współczynnika mocy i chwilowych skoków prądu. Minimalna moc umowna nie może być mniejsza niż moc odpowiadająca co najmniej 20% prądu znamionowego przekładnika, zgodnie z przepisami i warunkami zakładu energetycznego (ZE). Zakłady energetyczne mają własne regulacje dotyczące wymiany przekładników i minimalnej mocy umownej, które wynikają z wymagań metrologicznych i taryfowych. Przekładniki muszą posiadać deklarowaną klasę dokładności (np. 0,5) i spełniać normy pomiarowe przy różnych prądach (5%, 20%, 120%, 1000% In). Przekładniki laboratoryjne, takie jak typ IKR 0,5, mają różne zakresy prądowe i specyficzne sposoby podłączenia, w tym możliwość wyboru zakresu przez ilość zwojów lub przepuszczenie przewodu przez otwór w rdzeniu. W praktyce, zmniejszenie mocy umownej może obniżyć stałą opłatę za moc, ale wymaga dostosowania przekładników, aby uniknąć dużych błędów pomiarowych i spełnić wymogi ZE.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA