logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak podłączyć wzmacniacz 65W do 2 kolumn 70W i subwoofera 100W?

Ralf200 31 Maj 2003 22:44 3940 31
REKLAMA
  • #1 233407
    Ralf200
    Poziom 12  
    Posty: 104
    Ocena: 2
    Mam wzmacniacz 65 W (mostek) i 2 kolumny po 70 W każda i subwoofer 100W (wszystkie podane moce to moce znamionowe). Czy mogę to połączyć ze sobą czy też nie? Jeśli nie mogę to jak mam połączyć. Proszę o pomoc.

    Pozdrawiam :bye:
  • REKLAMA
  • #2 233448
    szymorut
    Poziom 15  
    Posty: 213
    Pomógł: 7
    witam czy jest to wzmaczniacz dwu kanalowy ?? i jaka jest rezystancja kolumn?? 8)
  • #3 233460
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    A jaka impedancje maja te 3 paczki?
  • #4 233689
    Ralf200
    Poziom 12  
    Posty: 104
    Ocena: 2
    Dwie takie same kolumny zawierają głośnik niskotonowy o impedancji 4 ohmy i głośnik wysokotonowy o impedancji 8 ohm. Subwoofer ma impedancję 4 ohmy.
  • REKLAMA
  • #6 237324
    Ralf200
    Poziom 12  
    Posty: 104
    Ocena: 2
    Połączyłem tak jak mówi j.vit ale nie gra mi subwoofer. Co mogłem zrobić źle ?
  • #7 237355
    igod
    Poziom 24  
    Posty: 783
    Pomógł: 18
    Ocena: 16
    "Witam piszesz o mostku -czyli wzmacniacz jest stereo więc , ja zawsze łaczyłem tak> kolumny mniejszej mocy zazwyczaj do obu kanałów -zachowując biegunowość a subwoofer na plusach kanałów + prawy.+lewy"

    Ale bzdura.

    Jak wzmacniacz ma 2 kanały to nie podłączysz tego i koniec. Nie ma co robić fuszerek.
  • #8 237372
    ufol
    Poziom 23  
    Posty: 567
    Pomógł: 33
    Ocena: 13
    :arrow: Ralf: czytałem Twój post kilka razy a i tak nie jestem pewien... masz wzmacniacz mono (jeden kanał) i chcesz do niego podłączyć dwie kolumny głośnikowe plus subwoofer bierny ???
    Posłuchaj lepiej igod`a i nie rób fuszerki. Jeżeli chcesz mieć zestaw 2 + 1 to Twój wzmacniacz musi mieć co najmniej 3 kanały (w tym jeden kanał z filtrem dolnoprzepustowym dla głośnika sub niskotonowego).
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #9 237376
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 270
    Jeżeli podłączyłeś tak jak mówi j.vit to przy sygnale mono subwoofer nie może a przynajmniej nie powinien grać. W przypadku sygnału stereo też nie, ponieważ w takiej konfiguracji subwoofer grałby różnicę kanałów lewego i prawego. W sygnale stereo zazwyczaj niskie tony w obu kanałach grają tak samo, więc w ten sposób nie zagra. Nie przychodzi mi do głowy nic innego jak budowa lub kupno osobnego wzmacniacza, wystarczy monofoniczny.
  • #10 237455
    j.vit
    Poziom 19  
    Posty: 403
    Pomógł: 7
    Ocena: 21
    Fajnie że spotkałem sie z tak ostrą krytyką ale podane rozwiązanie jest
    częstym rozwiązaniem firm światowych jako iż stereo sygnał dla basu jest zazwyczaj dla obu kanałów taki sam a ucho ludzkie jest ułomne i nie słyszy za bardzo skąd wydobywa się dzwięk dla basu :wink: stąd brak stereo (w przypadku dwu szerokopasmowych kolumn) dla
    basu a rozwiązanie które podałem to klasyczy przykład renomowanych firm np gauss. sony.revox itd jak chcecie się wyżywać to prosze bardzo ale ja tego nie wymyśliłem tylko ww firmy o rozwiazaniech tych przeczytałem w elektronik elektor więc dobrze że na elektrodzie mamy
    takich FACHOWCÓW co podważają to co wymyślił sztab labratoryjny
    renomowanych firm
    ps do ralf 200 musisz rozłączyć mostek i zrobić jak napisałem lub posłuchać kolegów i kupić drogi ale dobry wzmacniacz z crosowerm-aktywnym i z korekcją aktywną basu uwzględniajacą bezwładnośc membrany głośnika niskotonowego
  • #11 237512
    sybulek
    Poziom 16  
    Posty: 131
    Pomógł: 12
    Ocena: 13
    Cytat: /- stereo sygnał dla basu jest zazwyczaj taki sam a ucho ludzkie jest ułomne stąd brak stereo dla
    basu / . No i sam sobie przeczysz kolego, bo jak podłączysz subwoofer różnicowo (między +L, a +P ) to jak ma grać ???????
  • #12 237601
    j.vit
    Poziom 19  
    Posty: 403
    Pomógł: 7
    Ocena: 21
    nie jestem teoretykiem tylko praktykiem jak komuś radze to znaczy że sprawdziłem -to DZiała a Ty sprawdziłes że to nie działa ???
    -bo to wywód z twojej strony teoretyczny!! -
    -naukowcy doszli do wniosku że bąk ma za małe skrzydełka w stosunku do swego odwłoka I NIE POWINIEN LATAĆ ale bąk o tym nie wie i LATA -
    Więc sprawdz a potem używaj klawiatury
  • REKLAMA
  • #13 237623
    BJSusel
    Poziom 18  
    Posty: 349
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Podłączając tak jak mówi J.vit najwyżej spalicie końcówki przy większym odkręceniu głośności.
    Żeby to grało to w jedym kanale MUSI być sygnał o ODWRÓCONEJ FAZIE !!!.
  • #14 237788
    chryscio
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 2
    Ocena: 27
    Poniekąd wszyscy macie rację jak i jej nie macie.
    1. Sygnał dla niskich częstotliwości na wyjściu wzmacniacza ma tę samą fazę i tak jak piszą koledzy nie powinien grać, ale może, a dlaczego?
    a) Zależy od typu wzmacniacza, a wszególności jego klasy, dla gorszych ze słabszą separacją kanałów zagra na bank, dla lepszych bynajmniej nie powinno.
    b) Nie w każdym utworze basy są równomierne w obu kanałach
    c) głośnik jest odbiornikiem dla wzmacniacza, a więc ma na niego wpływ, więc nie wszystkie głośniki będą oddziaływać na niego w taki sam sposób.
    d) jeżeli subwoofer ma filtr to wytnie 80% sygnału, gdyż wystarczy podłączyć woltomierz do (+) obu kanałów i sprawdzić ile tej mocy tam drzemie

    więc warto spróbować, z pewnością niczego nie uwalisz ze względu na dużą rezystancję. Podłącz semego suba i odsłuchaj czy warto. Powodzenia.
  • #15 237841
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1314
    Pomógł: 38
    Ocena: 91
    Zakładając, że sygnał basowy jest taki sam w obu kanałach tzn. że napięcia na +L i +P są w fazie czyli kolumna nie powinna grać, a jeśli nawet się nieco różni to sygnał będzie bardzo mizerny jak na subwoofer.
    j.vit :arrow:
    Nikt nie chce podważać wyników badań renomowanych firm tylko wydaje mi się, że Ty chyba je trochę przekłamałeś.
    Gdybyś napisał, że sygnały z +P i +L na dodatkowy wzmacniacz mono z podpiętym subwooferem (tak jak pisali niektórzy przedmówcy) to zgoda, ale nigdy bezpośrednio.
    PS. Bąk lata bo małą powierzchnię skrzydeł rekompensuje jego umięśnienie. Boening też ma zbyt małe skrzydła w stosunku do jego masy ale za to ma dużą siłę ciągu.
  • #16 237858
    igod
    Poziom 24  
    Posty: 783
    Pomógł: 18
    Ocena: 16
    j.vit - jeśli firma gauss, sony, revox i redakcja EE napisała to co Ty to owszem, podważam ich sztab redakcyjny !!!

    Tak ps'em to zacznij stosować przecinki bo trzeba 10 razy czytać Twoje wypowiedzi żeby cokolwiek zrozumieć !!!
  • #17 238137
    j.vit
    Poziom 19  
    Posty: 403
    Pomógł: 7
    Ocena: 21
    Dziwne ale wszyscy odpoiwadają dla mnie ,czyli spamują a ja nie czekam na odpowiedz , przedstawiłem empiryczny punkt widzenia wiec może ktoś by się zajoł odpowiedzią na pytanie postawione pytanie piszącego krytyke przyjmuje ,szczególnie iż nagłaśniając większe imprezy zdało egzamin tego typu podłączenie
    PS żeby nie spamować elektrody poprosze o wykasowanie mojego ostatniego postu jutro po południu a wszystkich czytających przepraszam że ośmieliłem się udzielić odpowiedzi
  • #18 249734
    mailo999
    Poziom 12  
    Posty: 6
    Pomocy !!! Potrzebuję jakiegoś najprostrzego układu i schematu na wskaźnik mocy składający sie z 5 LED lub więcej, który można pdłaczyć na drodze do kolumny. Pomużcie przyślijcie mi jakiś schemat na bydowę najprostszą. Proszę
  • #19 299743
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    wiecie co?...czytam i czasem Was nie pojmuje,....po cholere sie klocic?..jak jest fajne forum i mozna sie czegos dowiedziec, to sie klocicie i nic z tego nie ma...jak uwazacie, ze nie macie racji nawzajem, to sobie to mowcie jakos normalnie, bo sie bluzgi z tego zrobia - kazdy chce ujsc za inteligenta, a ...
    Uwazam, ze nie ma sensu do takiego wzmacniacza podlaczac tego wszytkiego....Sprawdzilem - nie gra sub na +L+P i tyle..moze i bedzie gral, ale nie na moim wzmacniaczu...Koncowke do subwoofera akurat mozna niezla zrobic za 150 zl...
  • #20 299966
    stasiekm
    Poziom 30  
    Posty: 1369
    Pomógł: 77
    Ocena: 100
    suby pasywne podłącza sie do wzmacniaczy stereo poprzez zwrotnicę! pełniącą jedniocześnie rolę sumatora.
    poza +L i +P podąłącza się także masę!!
    wystarczą dwie cewki i mamy już zwrotnice pierwszego rzędu i sumator w jednym
  • #21 309071
    slam
    Poziom 13  
    Posty: 127
    Ocena: 1
    niezbyt rozumie 2 cewki i mam sumator??? muglbys przedstawic ryunek jak to wylada?
  • #22 309127
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    A na cholerę sumator ? Skoro basy są praktycznie takie same w obu kanałach nie istnieje potrzeba ich sumowania ,podłączamy poprostu pod jeden kanał (oczywiście jeśli mówimy o naprawdę niskich częstotliwościach ). Dobrym rozwiązaniem jak ktoś wspomniał jest wykonanie prostrj zwrotnicy. Zamieszczam schemat i obliczenia prostych zwrotnic 6dB/okt i 12dB/okt Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Jak podłączyć wzmacniacz 65W do 2 kolumn 70W i subwoofera 100W? Zwrotnica.jpg (90.32 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 309139
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 270
    Sprawdziłem na swoim wzmaku, czy działa sub połaczony między +P i +L ale to samoróba :D więc wszystko jest możliwe. Ale podłączyłem i wydobyłem częstotliwości od 300 Hz wzwyż (stereo) a w trybie mono duuużo ciszej i oczywiście całe pasmo, co świadczy o niedoskonałości wzmaczniacza.
    Więc takie połączenie może działa, ale ze specjalnie skonstruowanym wzmacniaczem. Zresztą co to za sprzęt grający, który w trybie monofonicznym nie gra niskich tonów.
    :arrow: scotch
    W ten sposób można tylko spalić wzmacniacz, ponieważ wypadkowa impedancja wyniesie 2 ohm. Chyba że wzmacniacz może pracować z głośnikami 2 ohm i nie przeszkadza mu niejednakowe obciążenie kanałów.
  • #24 310529
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    Ptolek co ty bredzisz ? Skoro podłączy suba przez cewkę (działającą jako filltr) to co się stanie . Zobacz na schematy zwrotnic gdzie masz 3 lub 4 głośniki podłączone równolegle!!! Chodzi nie o oporność a impedancję zestawu. Przecież można wybrać <300 Hz z jednego kanału a potem dla reszty np.300<1200<6000< czyli częstotliwości podziałów wyniosłyby 300 Hz( jeden kanał ) , 1200Hz , 6KHz . I tak nie usłyszysz stereo przy 300Hz , więc po co ta gatka . Obciążenie jednego kanału -może - zależy od zapasu mocy. Przy wzmacniaczu 65 sinus na dzieńdobry kolumny x2 czyli 120W .Tak szę liczy , bo inaczej kolumny nie wyrobią . Osobiści posiadam 2x32 i kolumny (samodziełki ) 60 W i przy dobrym żródle ( np CD )niewyrabiają ( wzmacniacz nie obcina -sprawdzane generatorem i oscyloskopem ). Pozatym Rafal nie pisze ile głośników ma w subie jeśli 2 to po problemie . Jedna cewka , ograniczenie w kolumnach pasma <300 czyli czewka i kondensaqtor po ptokoch
  • #25 310638
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    Przesyłam dla niedowiarków schemat zwrotnicy Altusa . Wszystko jest równolegle . Na przyszłoś radzę nie mylić oporności dla prądu stałego czyli oprności ( widoczny tylko głośnik niskotonowy ) z impedancją czyli oporności dla prądu zmiennego .
    Załączniki:
    • Jak podłączyć wzmacniacz 65W do 2 kolumn 70W i subwoofera 100W? Altus .jpg (80.11 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #26 310652
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    wg mnie podłaczenie do +L +P miało by większy sens gdyby odwrócić fazę jednego o 180 albo obu o 90 ale chyba lepiej jest podłączać od razu normalnie, bo potem przy szybkiej wymianie wzmachola można mieć zonka, bo zapomniało się że to było dziwne podłaczenie;)
  • #27 310673
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    Asula , skoro bierzesz + i + to masz tylo, różnicę w kanałach . Przecież ze wzm masz przeważnie zasilanie +- i skoro niskie tony są w L i P przeważnie razem tak więc 0v na wyjściu!!!!!!! Chyba że L i P są niezrównoważone . Tak wogóle to temat rzeka !!!!!!!!!!!!!!!
  • #28 310676
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 270
    :arrow: scotch
    Ano przepraszam bardzo, ale trochę niejasno napisałeś przedtem o co chodzi. Wszystko się zgadza, tylko że Ralf200 ma subwoofer i dwie kolumny. Subwoofer musiały podłączyć przez cewkę, a kolumny przez kondensator. Ale dalej pozostanie kwestia nierównego obciążenia kanałów, chyba że ma subwoofer z dwoma głośnikami.
  • #29 310700
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    Ptolek nie bądź urażony . Myślę jednak ,że wreszcie Ralf200 coś więcej powie . Poza tym mówię cały czas o jednym kanale . Nie wiem jak to by chodziło , tym bardziej , że cewka np. dla głośnika o przenoszeniu <300Hz przy R=8om ma L=4,24 mH przy fp=500Hz i R=8om L= 2,54 mH , dalej robimy jak dla zwykłej kolumny.Pozd
  • #30 310717
    scotch
    Poziom 28  
    Posty: 986
    Pomógł: 78
    Ocena: 148
    Zapomniałem dodać , że moc wzm. rozkłada się na poszczególne głośniki , tak więc sub przejmie tylko np <300 lub 500Hz a resztę kolumna. Myślmy o prądzie zmiennym nie stałym . Po to są filtry .
    Przecież moc wysokotonówek i śreniaków są podane jako do zestawów ( czyli ze zwrotnicą ) . Np. GDWT 10/40 jest to głośnik wysokotonowy , tubowy ,przeznaczony do zestawu o mocy znamionowej 40W przy zwrotnicy 12 dB/okt , lecz sam posiada moc rzędu kilku watów. Poza tym przecież basiak i tak idzie przez zwrotnicę, więc dodajmy jeszcze jeden z ograniczonym pasmemw dół a reszta w górę.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy podłączenia wzmacniacza o mocy 65 W (w trybie mostka, stereo) do dwóch kolumn o mocy 70 W każda oraz subwoofera 100 W, wszystkie o impedancji 4 Ω (subwoofer) i 4 Ω/8 Ω (kolumny). Pojawiły się pytania o impedancję i typ wzmacniacza (mono czy stereo). Wzmacniacz stereo z dwoma kanałami nie jest optymalny do bezpośredniego podłączenia subwoofera pasywnego wraz z kolumnami bez dodatkowych filtrów. Propozycje obejmowały podłączenie subwoofera do plusów obu kanałów, jednak w praktyce subwoofer w takiej konfiguracji zwykle nie gra lub gra bardzo słabo, a ryzyko uszkodzenia wzmacniacza jest wysokie ze względu na niską impedancję obciążenia (około 2 Ω).

Zalecane jest stosowanie zwrotnicy pasywnej (np. z cewkami i kondensatorami) pełniącej funkcję filtra dolnoprzepustowego i sumatora sygnału dla subwoofera, co pozwala na rozdzielenie pasma niskich częstotliwości i ochronę wzmacniacza. Wzmacniacz stereo nie posiada dedykowanego kanału niskotonowego z filtrem dolnoprzepustowym, co jest standardem w systemach 2.1 z aktywnym subwooferem. Alternatywnie sugerowano użycie wzmacniacza trzykanałowego lub osobnego wzmacniacza monofonicznego dla subwoofera. Dyskusja zawierała także uwagi o fazie sygnału i konieczności odwrócenia fazy w jednym kanale, aby uniknąć problemów z różnicowym sygnałem na subwooferze.

Podsumowując, bez odpowiedniej zwrotnicy i separacji pasmowej nie zaleca się łączenia wzmacniacza stereo 65 W mostkowego bezpośrednio z dwoma kolumnami i subwooferem pasywnym 100 W. Rozwiązaniem jest zastosowanie zwrotnicy pasywnej lub aktywnego wzmacniacza subwoofera, co zapewni właściwe dopasowanie impedancji, ochronę sprzętu i poprawną reprodukcję niskich tonów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA