logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawić wydajność mini cewki Tesli o wysokości 0,5 m?

kysn 04 Maj 2006 23:22 6405 59
Najlepsze odpowiedzi

Jak zwiększyć długość iskry i wydajność mini cewki Tesli o wysokości około 0,5 m zasilanej z transformatora 12 V, cewki zapłonowej i kondensatorów?

Najprościej poprawisz to, rezygnując z bezpośredniego zasilania cewki zapłonowej i używając porządnego transformatora 50 Hz albo właściwie zrobionego drivera/interruptera, bo sama cewka zapłonowa daje zbyt wysoką częstotliwość, by kondensator mógł się naładować i układ iskrownikowy działał dobrze [#2594338][#2596258] Jeśli chcesz zostać przy cewce zapłonowej, potrzebujesz przerywacza lub generatora na NE555/tranzystorach, pracującego raczej w zakresie kilkudziesięciu do kilkuset Hz, a nie podłączenia „na sztywno” pod 12 V [#2594588][#2596627] Kondensator i szczelinę iskrownika trzeba dobrać doświadczalnie; w praktyce pomagają też osobne przewody HV i zmiana pojemności, np. z 8 nF na mniejszą wartość, jeśli układ nie chce się poprawnie ładować i rozładowywać [#2598937][#2599010] Uzwojenie wtórne też musi być proporcjonalne do mocy zasilania — przy zbyt dużej liczbie zwojów i zbyt wysokiej cewce spada dobroć, więc 0,5 m może być za dużo dla tej mocy [#2602054][#2594338] Do małej Tesli zalecano cienki drut wtórny, około 0,2 mm lub cieńszy, oraz eksperymentowanie z geometrią zamiast dokładania coraz większej mocy [#2594125][#2609783]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 2593001
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    no więc mam zamiar zrobić trochę większą mini tesle
    chciałbym żeby miała ok 0,5 m wysokości
    do tej pory robiłem testy na cewce nawiniętej na opakowaniu po multiwitaminach i mówiąc szczeże efekty są beznadziejne gdy na górę cewki położyłem żarówkę to nic sie w niej nie pojawiło
    wyładowanie do palca jest o plłowę krótsze od wyładowania do uziemienia (i drugim końcem cewki
    wyładowanie do palca wynosi ok 3mm to barszo mało

    mini tesle złożyłem z transformatora 2x 12V 400W; cewki zapłonowej 12V
    i dwóch butelek lejdejskich (każda ok. 4nF), ale mam zamiar dać ich osiem

    pierwotne wykonane jest z przewodu miedzianego (taki jak w ścianie)
    z ilością zewojów różnie próbowałem 6,5 ,3 zwoje


    tyle że odstępy między zwojami wynoszą ok 1,5 cm
    gdy cewkę zapłonową podłączałem pod 12v to iskra z końcówki cewki tesli taka jak powyżej
    a gdy na trafie połączyłem ze sobą 2 uzwojenia (razem 24V) to długość iskry taka sama tylko iskra troche wyraźniejsza a jak podłączyłem żarówkę to już było w niej coś widać

    tak bardzo bym chciał żeby dawała przynajmniej 10 cm wyładowania do uziemienia

    wcześniej (raczej dawno temu) zasilałem tą cewkę ok 400V ze zwykłego trafa podłączonego odwrotnie i musze przyznać że efekty były lepsze.

    bardzo proszę o pomoc :cry: mam na to 2 tygodnie
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2593832
    sim210
    Poziom 12  
    Posty: 56
    Pomógł: 4
    Ocena: 6
    swojego czasu w EdW opisane bylo jak wykonac tesle był to numer 9/2002 niestety nie posiadam wersji elektronicznej tego artykułu:(
  • Pomocny post
    #3 2594125
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Z cewki zapłonowej da sie zrobić mini tesle nawet gdzieś w necie widziałem jak to zrobić. Cewki zapłonowej nie podłączasz bezpośrednio do transformatora na 12V tylko przez specjalną przetwornice zwiękrzającą częstotliowość. Pojemność kondensatorow dobiera się do trafa zasilającego. (nie wiem jak to sie ma do cewki zapłonowej) Iskiernik dobiera sie też do trafa zasilającego. Układ kondensatora z iskiernikiem ma zasilać uzwojenie pierwotne transormatora tesli wysokim napięciem i częstotliwością. Tak pozatym to ile zwojów miałeś w tej mini tesli i jakom drutem. Nawiń tą cewke na np. opakowaniu po silikonie drutem 0,2mm bądź cieńszym.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zobacz zresztą tutaj: http://c4r0.skrzynka.org/_hv/index.php?page=hv/tesla

    i tutaj www.myzlab.pl

    na pierwszej masz TT z cewki zapłonowej
  • Pomocny post
    #4 2594338
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Porządny transformator zasilający to podstawa do sukcesu, wybij sobie z głowy cewki zapłonowe i inne podobne wynalazki. W tym dziale jest założony przeze mnie wątek pod nazwią Mini Tesla Coil - proponuję przeczytać go dokładnie i w całości...
  • Pomocny post
    #5 2594486
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    :arrow::arrow: lechoo
    Dlaczego tak sądzisz że bez porządnego transformatora nie da sie zrobić TT? Na tej stronie co podałem we wcześniejszym poście jest taka ceweczka tesli zasilana cewką zapłonową. Masz jednak racje że nie będzie to jednak nic wielkiego żadnych super efektów, ale jako zabawka czy element pokazowy może być :D. Napewno na czubku takiego mini TT pojawi sie korona iskier :D:D:D
  • #6 2594558
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    wcześ niej do szkoły zrobiłem drabine jakoba
    teraz chciałbym żeby było to coś mocniejszego
    ale 10cm to już jest dla mnie dużo ale może dałoby się więcej może jak bym miał dwie cewki czy było by coś lepszego?

    interesuje mnie schemat tego generatora w.cz -- mógłby ktoś dać ewentualnie linka?

    najbardziej bym chciał żeby był na ne555 lub tranzystorach typu 2n3055
    (posiadam kd3055)
    czy układ "świetlówka" będzie się nadawał jako generator w.cz. ??

    dziękuję wszystkim za odpowiedzi

    pozdrawiam kysn
  • Pomocny post
    #7 2594588
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    http://www.myzlab.pl/hv/solid/ << ostatni schemat jest na NE555 do niego podłączsz cewke zapłonową i potencjometrami kręcisz tak by ustwić jak najleprzy efekt :d (powinno działać na tym)
  • Pomocny post
    #8 2594776
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    Ja też robiłem malutką ceweczke na tubce po tabletkach musujących, około 500 zwojów 0.2mm , kondensator zwinięty z kilku warstw foli przezroczystej (opakowanie foliowe), okładki foli aluminiowej jakieś 20cm x 10cm, kabel linka rozszczepiona na wachlarz i przyłożona folią alum. i gotowy kondensator, pojemność z tego co wpisywałem do capsolve to kilka nF, zasilanie to zwykły zasilacz 12V 300mA, tyle pisze na obudowie ale daje znacznie więcej około 800mA na zwarciu, z zasilacza 12V idzie na przekaźnik(przerywacz) i na pierwotne transformatora z mikrofali, przekaźnik przerywa i zwiera obwód "zasilacz 12V i trafo mikrofalowe", wyjście z trafa mikrofali na iskiernik, kondensator i na pierwotne 2 zwoje drutu 0,5mm, niczego nie liczyłem zrobiłem to ot tak czy zadziała no i zadziałało, iskry cewki tesli do powietrza 5mm, a między końcami uzwojeń jakieś 5cm, ceweczka bez toroidu bo z toroidem iskry do powietrza znikały, jak podłączyłem żarówkę 40W do tesli to efekt był bardzo ładny, cieniutkie niebiesko fioletowe iskierki.
    Do cewki zapłonowej musisz mieć przerywacz, z tego co masz to zrobiłbym tak, trafo 12V~ 400W przez ogranicznik Amper (żarówka 40W 12V, rezystor, dławik) żeby nie spalić trafa i cewki zapłonowej, dalej przerywacz ( przekaźnik , albo cokolwiek co będzie kilkadziesiąt razy na sekunde przerywać obwód) no i wyjście z cewki zapłonowej to już masz tylko dopasować, najlepiej mieć kilka kondensatorów i dołączać dla uzyskania najlepszego efektu, i w tym samym czasie regulować iskiernik.
  • Pomocny post
    #9 2594837
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Na jakim przekażniku??!!?!?!?! Przetwornice to sie robi na tranzystorze a nie na przekazniku:P

    Dodano po 4 [minuty]:

    pawem1

    czyli twoja cewka ma koło 10W? i po co marnować trafo z mikrofali??
    Zamiast zasilić je z 220V byś miał cewke ok 1KW to ty ją zasilacz z 12V 0,8A jeszcze do tego przez przekażnik?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #11 2595031
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Nie możesz kupić tego IRF510 razem z innymi częsciami?

    Powino działać na tym układzie tylko możliwe że będziesz potrzebował tranzysora więkrzj mocy.
  • #12 2595050
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    trafo z mikrofali podłączałem i mi bezpieczniki wywalało
    nie moge kupić części bo mieszkam na takim zadupiu że mam 200km do najbliższego sklepu elektronicznego

    myślałem żeby do trafa od mikrofali wstawić żarówkę w szereg
    wiem że trafo jest nie bezpieczne więc chętnie bym je sprzedał
  • Pomocny post
    #13 2595060
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    To spróbuj podłączyć 2n3055 bo pisałeś chyyba że masz taki
  • REKLAMA
  • #14 2595411
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    ale co z tą świetlówką?
    bo mam taki układ zlutowany
    myślałem żeby zamiast trafa cewke zapłonową
  • Pomocny post
    #15 2595502
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    to podłącz zamiat świetlowki jak przeskopczy iskra ok 1-2cm to jest ok
  • Pomocny post
    #17 2595610
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Tak iskra z cewki zapłonowej bo z niej wychodzi ok 10-30kV
  • #18 2595920
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    iskra daje sie rorciągnąć do max 1cm
    a jej zapłon następuje na ok 2mm

    Dodano po 6 [minuty]:

    kolega ma mi donieść na poniedziałek drógą cewkę zapłonową
    to je połącze ze sobą

    Dodano po 47 [minuty]:

    i następny problem podłączyłem cewkę zapłonową pod ten układ
    i jak dołożyłem pierwotne mini tesli i kondensatory hv to nie chce wyjść najmniejsza iskra nawet z iskrownika
  • Pomocny post
    #19 2596258
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Za duża jest częstotliwość prądu wychodzącego z cewki zapłonowej, więc kondensator nie ma szans się naładować. Transformator sieciowy dostarcza prądu o częstotliwości 50Hz i jest to wartość optymalna dla cewki tesli. Żadna cewka zapłonowa czy przetwornica nie będzie tak działać jak zwykły transformator. Można spróbować wyprostować prąd i zasilać cewkę tesli napięciem stałym, robiłem z tym próby, ale nie byłem zadowolony z uzyskanych rezultatów.
    Można też zrobić całkiem przyzwoitą cewkę bez użycia kłopotliwego transformatora - szukaj w google pod hasłem SSTC. Ogólnie mówiąc taka SSTC to przetwornica pracująca z częstotliwością rezonansu własnego (kilkaset kHz) uzwojenia wtórnego (wysokonapięciowego) cewki tesli. Uzyskiwane z SSTC moce są znaczne, także efekty są inne niż z klasycznej cewki tesli - łuki są grube i gorące, pozwalają topić i spalać elektrody umieszczone na toroidzie. Niemniej poprawne zbudowanie i uruchomienie SSTC to jeszcze trudniejsze zadanie niż budowa i zestrojenie klasycznej cewki z iskrownikiem - bardzo przydatnym przyrządem jest oscyloskop i wskazany duży zapas mosfetów które często ulegają uszkodzeniu podczas eksperymentów z SSTC.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #21 2596567
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Ja pierdziele, szkoda gadać (pisać)...
  • Pomocny post
    #22 2596627
    pawem1
    Poziom 25  
    Posty: 646
    Pomógł: 67
    Ocena: 73
    "Robert_ck" a przetwornica to nie przerywacz ? :-P , zresztą zobacz jak jest zasilana cewka zapłonowa w jakimś starym samochodzie,

    co do trafa z mikrofali to poco marnować prąd, narażać życie i jeszcze pewnie ta ceweczka przy 1KW by sie stopiła w sekundę, nie sztuka władować kilowaty i patrzeć na efekt, sztuka to mała moc a ładny efekt, bez obawy o śmiertelne porażenie mogłem regulować iskiernik i dotykać tesli.

    Ten przekaźnik daje kilkadziesiąt iskier na sekundę o dużym napięciu i natężeniu, tak aby kondensator miał wystarczającą moc i czas aby się naładować, i oto właśnie chodzi w cewce tesli, zresztą to nie musi być przekaźnik, ja tak zrobiłem bo najprościej bez zbędnej elektroniki (tranzystory łatwo przebić wysokim napięciem przy takich eksperymentach, na niskiej częstotliwości kluczowania (przerywania i zwierania ), musisz obniżyć częstotliwość cewki zapłonowej do kilkuset Hz albo nawet kilkudziesięciu Hz, aby kondensator naładował się w pełni, albo zastosować diody HV, albo zmniejszyć pojemność kondensatora i szczelinę na iskrowniku, a tak jak teraz masz przy wysokiej częstotliwości to masz zwykłe zwarcie na kondensatorze, oczywiście kondensator się ładuje ale zamiast rozładować się na iskierniku rozładowuje się na cewce zapłonowej, i przy najgorszym scenariuszu przetransformowany wstecznie prąd przebija tranzystor.

    masz jak na tacy http://www.geocities.com/tesla135/index2.html
    http://www.geocities.com/tesla135/fullcirc.html
    i kalkulator 555 http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/555.htm
    i widać jasno że częstotliwość mieści się w granicach od około 60Hz do 1kHz.
  • #23 2597525
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    czyli w tej świetlówce mam obniżyć częstotliwość ??(kiedyś ni się to udało)
  • Pomocny post
    #24 2597658
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Ja bym najpier podłączył samą cewke do uzwojenia pierwotnego bez kondensatora i skrownika. Przecież prąd z niej wychodzący już wysoką częstotliwość. Pozatym kondensator będzie trzeba dobrać doświadczalnie bo nie znasz mocy tej cewki zapłonowej, a czas róznież zależy od częstotliwości.

    pawem1
    Jak ma obniżyć częstotliwość do kilkunastu Hz to po co stosować przetwornice. Przecież może ją podłączyć bezpośrednio pod transformator 220/12V
    Tak poazatym po co podłączłeś to trafo z mikrofali przez przekażnik jak wystarczyło dać to 12 V 50Hz. Na tym przekażniku napewno otrzymasz niższą częstotliwość. Jak działa to ok:D ale jak dlamnie to pokmbinowane. :D :D:
  • #25 2597679
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    a może da się samą cewkę zapłonową przerobić tak żeby dawał lepsze efekty na 50hz
    ja myślałem żeby rozebrać cewkę zapłonową i do obu końcówek rdzenia dorobić stalowe ucho
    (chyba że rdzeń nie jest z metalu)
  • Pomocny post
    #26 2597685
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    To już lepiej przewinąć jakieś trafo na te 5kV :D
  • #27 2597768
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    przewinąć trafo hmm może być to mikrofalowe?

    Dodano po 1 [minuty]:

    ale bardzo bym chciał żeby to było na cewce zapłonowej
  • Pomocny post
    #28 2597833
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    To jak już dział ten generator na cewce zapłonowej to podłącz wyjście cewki bezpośredni do pierwotnego twojego TT.

    A trafa z mikrofali nie musisz przewijać bo ono nadeje sie idealnie do TT tylko dużego a nie do tak małego jak twoje. Miałem na myśli zwykłe trafo sieciowe o mocy ok 200W tylko nie wiem czy byś dał rade to zrobić. (potrzeba dużoooooo cierpliwości)
  • #29 2598106
    kysn
    Poziom 18  
    Posty: 393
    Pomógł: 9
    Ocena: 27
    już nie raz przewijałem trafa
    ale tylko ok 100W
  • Pomocny post
    #30 2598120
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Coż z tego że przwijałeś ale pewnie nie na 5kV. Po pierwsze drut musi byc bardzo cięki żeby sie zmieścił na karkasie po drugie musisz zapewnić odpowiednią izolacje. Lakierować uzwojenia robić przekładki między warstwami.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy i optymalizacji mini cewki Tesli o wysokości około 0,5 m. Autor eksperymentował z cewką nawiniętą na opakowaniu po tabletkach musujących, używając cewki zapłonowej 12V, transformatora 2x12V 400W oraz butelek lejdejskich jako kondensatorów (4nF każda, planowane 8 sztuk). Problemy obejmowały krótkie wyładowania (ok. 3 mm do palca) i brak efektów przy podłączaniu żarówki na szczycie cewki. Wskazano, że cewka zapłonowa nie powinna być zasilana bezpośrednio z transformatora 12V, lecz przez przetwornicę wysokiej częstotliwości, aby kondensatory mogły się odpowiednio ładować. Zalecano stosowanie cienkiego drutu (np. 0,2 mm) do nawinięcia wtórnego oraz eksperymentowanie z liczbą zwojów i pojemnością kondensatorów. Dyskutowano o konieczności dopasowania częstotliwości pracy układu do rezonansu cewki, a także o problemach z użyciem transformatora mikrofalowego i przekaźnika jako przerywacza. Pojawiły się sugestie dotyczące budowy generatora wysokiej częstotliwości na NE555 lub tranzystorach 2N3055, a także o możliwości zastosowania układów SSTC (Solid State Tesla Coil) dla lepszych efektów. Wskazano, że nadmierna liczba zwojów wtórnego może obniżać dobroć cewki, a odpowiedni dobór kondensatorów i iskiernika jest kluczowy. W końcowej fazie autor zwiększył liczbę zwojów do około 2400 na wysokości 0,5 m, łącząc kondensatory szeregowo, co poprawiło efekty. Podsumowano, że dla mini cewki Tesli ważne są: właściwy transformator lub generator wysokiej częstotliwości, odpowiednio dobrane kondensatory i iskiernik, właściwe nawinięcie uzwojenia wtórnego oraz izolacja i jakość przewodów wysokiego napięcia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA