logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Sterowanie w osiach X-Y - jak najprościej zrealizować?

mlodyelektromaniak 20 Maj 2006 09:21 4221 15
REKLAMA
  • #1 2644124
    mlodyelektromaniak
    Poziom 11  
    Posty: 77
    Witam

    Chcę zbudować mechanizm sterujący ruchem teleskopu na montażu dobsona tzn w osi pionowej i poziomej a sterowanie z poziomu komputera..
    Jakie rozwiązanie okazałoby się najprostsze i najbardziej ekonomiczne pod względem użytych części z tym że części muszą być łatwo dostępne...
  • REKLAMA
  • #2 2644172
    bogdan_p
    Poziom 39  
    Posty: 3849
    Pomógł: 525
    Ocena: 120
    napisałeś bardzo ogólnikowo , czy ma to być urządzenie do wykonywania określonych zadań w pełni użytkowe , czy tylko makieta , model
    jakie planusz zastosować rozwiązanie napędu : silniki DC , krokowe , serwa , a może siłowniki hydrauliczne
    jakie zadania stawiasz programowi sterującemu
    Cytat:
    części muszą być łatwo dostępne...

    to pojęcie względne , jak masz kasę to kupisz wszystko
    proponuje zerknij na stronę http://www.cnc.info.pl/portal.php
  • #3 2644250
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 278
    zasugerowałbym dwa silniki krokowe z przekładniami lub ze śrubami pociągowymi - w zależności od wielkości obciążenia. przekładnie dałyby łatwiejszą konstrukcję mechaniczną (pod warunkiem zastosowania gotowych).
    układ sterowania znajdziesz na elektrodzie ('sterowanie silnika krokowego') - jest tego mnóstwo. wydaje mi się, że największym problemem będzie napisanie programu sterującego zapewniającego odpowiednią precyzję i powtarzalność ustawień.
    możnaby zastosować silniki DC, ale w tym przypadku trzebaby dać jakiś sygnał zwrotny informujący komp o aktualnym ustawieniu teleskopu. przy zastosowaniu silników DC łatwiej byłoby robić zdjęcia, ze względu na płynną zmianę pozycji i możliwość ciągłego śledzenia obiektu (przy silnikach krokowych zawsze wystąpi jakiś krok przesuwu - nawet minimalny, co przy długich czasach naświetlania może spowodować rozmycie fotografowanego obiektu).
  • REKLAMA
  • #4 2644474
    mlodyelektromaniak
    Poziom 11  
    Posty: 77
    Co do silnika to raczej będzie DC z wielu względów natomiast pojawia się istotny problem położenia teleskopu może dałoby się użyć żyrokompasu informującego o położeniu teleskopu względem ziemi przy nierównym podłożu...
  • REKLAMA
  • #5 2644866
    McRancor
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5326
    Pomógł: 479
    Ocena: 123
    Wystarczą enkodery absolutne i określanie jego pozycji względem nieruchomej podstawy.
  • #6 2644890
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 278
    kwestia ustalenia pozycji i kierunków to jest inny problem - tu może się przydać jakiś odbiornik GPS...
    inna sprawa to właśnie 'nieruchoma podstawa' - bo nie wyobrażam sobie tego na przenośnym statywie i każdorazowa kalibracja i ustalanie kierunków i pozycji (a nawet tylko 'spoziomowania')...

    McRancor: jaką dokładność można uzyskać z enkodera dostępnego dla przeciętnego amatora (myślę o sobie ;))?
  • #7 2645042
    McRancor
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5326
    Pomógł: 479
    Ocena: 123
    dokładność proporcjonalna do ceny ;)

    jeśli nie wykorzystujemy 360st obrotu, a w takim teleskopie wykorzysta się może z 80, to można założyć przekładnie przed enkoderem. przy enkoderze 8 bitowym i przełożeniu 1:4 mamy 256/90 = 2,85imp/stopień, przy zastosowaniu enkodera 13bitowego jaki znalazłem z google mamy 5000/90 = 55,5 imp/stopień, taki kosztuje ~250Euro :D

    Czasem można trafić używane enkodery na allegro za śmieszne pieniądze, można zamiast absolutnego zastosować inkrementarny i krańcówke do kalibrowania.
  • #8 2645516
    mlodyelektromaniak
    Poziom 11  
    Posty: 77
    Czyli polowania na allegro czas zacząć....
    a Jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś pomysły to zapraszam..
  • #9 2645564
    McRancor
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5326
    Pomógł: 479
    Ocena: 123
    Można jeszcze zastosować potencjometr, ale z dokładnością może być krucho, a porządny potencjometr zakosztuje tyle co enkoder, wszystko zależy od porządanej dokładności układu automatycznej regulacji
  • #10 2646437
    kotu
    Poziom 14  
    Posty: 140
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    A nie myślicie że zwykłe serwo modelarskie z dokładnością do 1,5 stopnia nie wystarczy?
  • REKLAMA
  • #11 2646548
    McRancor
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5326
    Pomógł: 479
    Ocena: 123
    zależy jaka precyzja jest wymagana, ja myśle że nie, serwo potrafi drżeć, a zastosowanie przekładni samohamownej spowoduje że niepotrzebne będzie trzymanie ciężaru za pomocą UAR serwa.
  • #12 2647470
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 278
    dzięki McRancor -> .. ;) no właśnie dlatego napisałem o 'przeciętnym amatorze' ...

    a może autor tematu powiedział by jakie dokładności chce uzyskać (wiadomo, że jak najlepsze ;) ) - znając swoje zaawansowanie astronomiczne z grubsza można określić czego się oczekuje po rozwiązaniu (że nie wspomnę o kwestii finansowej),
    można by wtedy zejść bardziej na ziemię...

    :arrow: do postu poniżej: rzeczywiście ciekawe i gotowe rozwiązanie..
  • #14 2647915
    mlodyelektromaniak
    Poziom 11  
    Posty: 77
    Czesi to mają pomysły :-)

    Co do wcześniejszych postów to z uwagi że jest to zwykły motaż azymutalny chciałbym żeby miał dokładność rzędu 0.1 deg/step..

    A może zastosować laserowy pomiar odległości w osiach x-y??
  • #15 2659456
    artur 100
    Poziom 13  
    Posty: 68
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    Witam
    Mam encodery firmy STEGMANN .10000 puls/rev.
    Możęmy się dogadać.
    Pozdrawiam.

    Moderowany przez McRancor:

    Proszę załatwiać takie sprawy na PW

  • #16 2710721
    Yansen
    Poziom 22  
    Posty: 466
    Pomógł: 44
    Ocena: 6
    Taniej kupić pozycjoner do dużej czaszy satelitarnej. Mechanizmy wydolą i sterownik gotowy. Poza tym jest to bardzo dokładne i można jak ktoś zechce sterować z komputera.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy mechanizmu sterującego ruchem teleskopu na montażu Dobsona w osiach X-Y z możliwością sterowania komputerowego. Rozważane są różne typy napędów: silniki krokowe z przekładniami lub śrubami pociągowymi, silniki DC z sygnałem zwrotnym, serwa modelarskie oraz enkodery absolutne i inkrementalne do pomiaru pozycji. Wskazano, że silniki krokowe zapewniają precyzję, ale mogą powodować drgania przy długich ekspozycjach, natomiast silniki DC umożliwiają płynne śledzenie obiektów. Proponowano zastosowanie enkoderów o różnej rozdzielczości, potencjometrów lub żyrokompasów do określania położenia teleskopu względem ziemi. Poruszono też kwestie kalibracji i stabilności montażu, zwłaszcza na przenośnym statywie. Wymagana dokładność to około 0,1 stopnia na krok. Pojawiła się sugestia wykorzystania laserowego pomiaru odległości w osiach X-Y. Wskazano także możliwość użycia gotowych pozycjonerów do dużych czasz satelitarnych jako ekonomiczne i precyzyjne rozwiązanie. W dyskusji pojawiły się linki do zasobów dotyczących sterowania silnikami krokowymi i przykładów konstrukcji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA