Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Generator przebiegu zmiennego. Przetwornica DC/AC.

Pth 18 Cze 2006 21:31 3730 21
  • #1 18 Cze 2006 21:31
    Pth
    Poziom 26  

    Zaprojektowałem układ generujący przebieg zmienny.
    Jest to przetwornica DC/AC.
    Na razie jest to źródło przebiegu prostokątnego.
    Otrzymujemy tam dodatnie i ujemne napięcie.

    Układ jest oparty na chyba najbardziej znanym układzie scalonym : 555, czyli generatorze przebiegu prostokątnego. Układ ten jest ustawiony na prace astabilną.
    Pierwsza para tranzystorów odpowiada za dodatnią polówkę zasilania a druga para za ujemne.

    Opis działania : Po włączeniu układu (czyli podaniu napięcia stałego na generator 555) pojawia się stan wysoki na wyjściu układu scalonego co z kolei otwiera pierwsza parę tranzystorów i na wyjściu układu pojawia się stan wysoki przez połowę okresu. Kiedy na wyjściu 555 pojawia się stan niski pierwsza para tranzystorów się zatyka a otwiera się druga para która "odwraca" napięcie i na wyjściu pojawia się stan wysoki odwrotny do tego, który był pól okresy wcześniej. Czynność powtarza się co okres T.

    Załączony plik przedstawia zależność napięcia maksymalnego (czyli stałego) do okresu T.

    Na schemacie podałem przykładowe wartości napięć.

    Jeśli byśmy chcieli obliczyć wartość napięcia zmiennego na wyjściu obliczamy je ze wzoru : https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=184622 , gdzie Usk to napięcie skuteczne a Umax to napięcie maksymalne


    Zastanawiam się jak przy tym zachowywały by się układy elektroniczne potrzebujące zasilania symetrycznego...

    Zadziała to w ogóle?

    0 21
  • #2 18 Cze 2006 22:30
    jony
    Specjalista elektronik

    Nie chce mi się teraz tęga dokładnie analizować ale to nie będzie działać, bo np. tranzystor T2 i T4 nigdy się nie zostaną otwarte.

    0
  • #3 19 Cze 2006 00:19
    -RoMan-
    Poziom 42  

    1. Schemat to koszmar. Nazwanie tego przetwornicą, to jakieś nieporozumienie.
    2. NE555 nie jest łatwo zmusić do generowania przebiegu o wypełnieniu 50% i na pewno nie w takim układzie.
    3. Wzór na napięcie skuteczne dotyczy napięcia sinusoidalnego.
    4. Wyważasz dawno otwarte drzwi.

    0
  • #4 19 Cze 2006 00:23
    Pth
    Poziom 26  

    otworzą sie bo przecież na baze jest podawany impuls i on przecież otwiera tranzystory
    nie rozumiem dlaczego miały by nie działać?

    Moderowany przez gulson:

    błędy ortograficzne poprawiłem, wstyd!

    0
  • #5 19 Cze 2006 00:28
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Nie będzie działać chocby dlatego, że bazy tranzystorów T3 i T4 masz połączone z +12V. _Całość_ nie będzie działać, bo 7812 wykryje zwarcie na wyjściu.

    0
  • #6 19 Cze 2006 01:00
    Pth
    Poziom 26  

    Wiadomo ze ciężko mówić to o przetwornicy bo powinna być sinusoida...
    Z tym wzorem na napiecie skuteczne to też palnąłem jak "łysy grzywką o kant kuli", zapomniałem ze jest to wzór tylko do sinusoidy. :P

    Zapomniałem o tym rezystorze do drugiej pary tranzysorów... to tak z rozpędu :)

    już poprawiłem... ustaliłem R1, R2, C1 na 50Hz ale nie wiem jak z tym wypełnieniem... jak sie ustala wypełnienie?

    0
  • #7 19 Cze 2006 03:30
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Schemat nadal jest błędny - T1 i T3 nigdy nie będą poprawnie sterowane.

    Miej litość i zacznij od podstaw - nie zaniżaj poziomu, bardzo proszę.

    0
  • #9 19 Cze 2006 12:56
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Nie mam już siły...

    1. Nie masz wypełnienia 50% - z dużym prawdopodobieństwem generator może mieć problemy z generacją w ogóle.

    2. Zabierasz się do sprawy z... odwrotnej strony, wyważając otwarte drzwi. TL494 kosztuje 1-3 PLN.

    0
  • #10 19 Cze 2006 14:23
    Pth
    Poziom 26  

    Czemu ma nie działać? pomijając np problem 555... załużmy ze mamy czyste 100Hz 50% i to steruje tranzystorami... czemu tranzystory by sie nie otwierały??

    0
  • #11 19 Cze 2006 14:50
    antrykot
    Poziom 20  

    Bo wszystkie tranzystory są wpięte między masą, masą, (C-E) czyli nie mają prawa sie otworzyć.
    Pozatym masz już zwarcie na samym początku na złączu J2.

    0
  • #13 19 Cze 2006 20:49
    Tdv
    Poziom 33  

    No teraz pewnie też nie. Bazy tranzystorów sterujących masz do masy zwarte. Jakim cudem ma się wysterować T5?

    0
  • #14 19 Cze 2006 20:54
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Przykro mi, ale temat z powodu żenującego poziomu trafia do 'Początkujący, laborki...'

    0
  • #16 19 Cze 2006 22:16
    Pth
    Poziom 26  

    -RoMan- napisał:
    Przykro mi, ale temat z powodu żenującego poziomu trafia do 'Początkujący, laborki...'


    Ciekawe jaki Ty byłeś jak zaczynałeś uczyć się elektroniki...

    Niestety ja nie ucze sie w technikum elektr... chodze do zwykłego ogólniaka a mimo to staram sie czegoś nauczyć (próbowac samemu coś projektować) ...



    teraz moze będzie? jakoś nie zauważyłem braku tego rezystora...

    0
  • #17 19 Cze 2006 22:27
    Tdv
    Poziom 33  

    Dalej masz wyjscie 555 zwarte do masy. Mało tego nawet jakby nie było to T5 Ci się nigdy w tym układzie nie wysteruje.
    Przetwornice to bardzo trudny temat, nawet dla elektronika z długim doświadczeniem, może zacznij od czegoś prostrszego i nie próbuj od razu skonstruować sam czegoś, co innym zajęło dużo czasu. Więcej się nauczysz, bo w ten sposób się tylko zniechęcisz, a elektronika to super hobby jest.

    0
  • #18 19 Cze 2006 22:33
    jony
    Specjalista elektronik

    Niestety dalej nie tak jak trzeba, dale masz zwarte wyjście 555 i rezystor R3 do masy.
    Ale i tak wszystkie tranzystory będą przewodzić jednoczesnej a nie na zmianę.
    A to wszystko przez te bardzo wysokie wartości rezystorów
    Zobacz tu jak to się powinno robić
    http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_ckt8.htm
    A przepraszam ja też jestem samoukiem, bez żadnej szkoły związanej z elektroniką

    Aha i podaje linka do bardzo prostego programu do symulacji układów i tam możesz zobaczyć czemu to nie dział. Tylko pamiętaj to tylko symulacja nie daje 100% pewności ze jak coś tam dział to będzie działać naprawdę
    http://www.elektroda.net/download/file835.html

    0
  • #19 19 Cze 2006 23:20
    Tomash_ek
    Poziom 15  

    Zamiast brać się za ne555 zrób sobie zwykły przerzutnik astabilny, i do niego podłącz tranzystory. Polecam Darlingtony (chyba tak się pisze) Tak dużo łatwiej osiągnąć w miarę równe wypełnienie 50/50. Po chyba 4 schemacie dodałeś trafo na wyjściu - to już był postęp.
    Dowiedz sie dokładnie co to jest baza,emiter,kolektor.
    Wreszcie po jaką cholerę piętrzysz tyle tranzystorów?? Toż to bezsens.

    Teraz nieco lepiej, ale nadal do dopracowania - to tylko poglądówka.

    BTW - Jestem po liceum. Elektroniki uczyłem się tylko z kilku książałek.
    Nie tłumacz sie tylko sie ucz. I zacznij od czegoś prostszego.

    0
  • #20 19 Cze 2006 23:38
    Pth
    Poziom 26  

    dobra dobra :) tranzystory bipolarne mam już dobrze opanowane...

    jesli chodzi o wartości rezystorów to wstawiałem jak leci chodziło mi o samą idee.
    wyście 555 przypadkowo zwarłem do masy.

    Moze w sumie nie chodziło mi o przetwornicę ale poprostu żródło napiecia zmiennego.


    dlaczego zawsze wszytkie tranzystory otwierałły by sie w tym samym momencie? przecerz obwód T5,T4 działa jako inwerter.

    0
  • #21 20 Cze 2006 16:38
    jony
    Specjalista elektronik

    Wszystkiemu jest winna rezystancja R7 w emiterze. W stanie wysokim gdy przewodzi T3 otwarty jest też T5 co niby powinno zatkać T4 i T2 i wszystko było by niby dobrze.
    Ale obecność rezystora R7 powoduje ze napięcie na kolektorze T5 będzie większe do od 0.8V(dla R4, R6 R7 =10K i Uzas=12V, napięcie na kolektorze T5 =1.5V wiec na pewno będzie otwarty T4 i T2) i tranzystor T4 będzie otwarty a tym samym T2

    0
  • #22 20 Cze 2006 18:35
    Pth
    Poziom 26  

    A no tak... Mój błąd :) A bez tego opornika by zadziałało?

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo