logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zwrotnica do ARN150/5/8 i ARV104/4/4 – jak tanio dobrać kondensatory 8uF/16uF?

Robert_ck 20 Cze 2006 17:35 2142 22
REKLAMA
  • #1 2747118
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Mam zrobine kolumny na 2x ARN150/5/8 (połączone równolegle) i ARV104/4/4. Częstotliwość podziału wybrałem 3,5kHz. WinSID obliczał mi zwrotnice. W polu bass cutoff Tweeter cutoff wpisałem właśnie 3500Hz
    a w bass Z Tweeter Z wpisałem 4 bo ARNy mają po 8 omów i są połączne równolegle co daje 4 omy i ARV ma 4 omy. Po podaniu taki wartości WinSid wyliczył że kondensatory mają mieć 8 i 16 uF.
    Teraz mam pytanie czy nie można jakoś zmniejszyć pojemności tych kondensatorów. 8uF złożyłem z 4.7uF i 3.3uF 16 uF mógłbym złożyć z dwóch takich "ósemek" ale to strasznie drogo mnie wyjdzie. Może można zaostosować elektrolity. Czy w ogóle dobrze jest ta zwortnica dobrana?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2747622
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    nie jest dobrze. impedancja rosnie w funkcji czestotliwosci i jest na pewno wyzsza niz te 8 ohm. przeczytaj to, a na pewno dojdziesz do wniosku, ze lepiej poszperac w internecie i skopiowac czyjs zestaw glosnikowy ze zwrotnica zaprojektowana po pomiarach.
  • REKLAMA
  • #3 2747648
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Teraz to wiem :D .Tylko że ja już mam te głośniki a nawet całą kolumne i nie wiem co teraz zrobić ze zwrotnicą. Przeciez nie wyrzuce tych głośników i nie kupie nowych.
  • #5 2747870
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    I na tej stornie też są poddbe wartości elementów
    Středobasová větev: fd= 1.800Hz | 12dB
    Filtr:

    L1: 0.56mH; 0.29Ω
    C1: 15µF
    Kompenzace:

    R: 15Ω + C: 15µF
    Výšková větev: fd= 3.400Hz | 12dB
    Filtr:

    C1: 10µF
    L1: 0.22mH; 0.3Ω
    Odporový dělič:

    Rs: 2.2Ω + Rp: 2.7Ω

    Mge tego 15uF zastapić elektrolitem?

    Dodano po 6 [minuty]:

    a ijeszcze jedno pytanie czemu na ARN jest 1800Hz a na ARV 3400Hz??
  • Pomocny post
    #6 2747919
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    sa podobne wartosci, ale chyba basowiec ma uklad linearyzacji impedancji
    Cytat:
    a ijeszcze jedno pytanie czemu na ARN jest 1800Hz a na ARV 3400Hz??
    no bo tak sie najlepiej lacza ch-ki... dlatego tez bezsensem jest wyliczanie wartosci elementow zwrotnicy na kalkulatorze bo wyjdzie jedna wielka kicha. zwyklych elektrolitow nie uzywaj. jak juz to bipolarne, a najlepiej MKP.
  • #7 2747955
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    A co z cewką L2 bo w spisie elementów nie ma jej uwzględnionej.

    Tak pozatym to super z 50zł to same kondensatory mnie wyjdą. :|
    Załączniki:
    • zwrotnica.JPG (42.09 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #8 2748058
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    nie dajesz jej po prostu. Jest ona potrzebna przy robieniu np 2-way z ARN226 (chociaz nie jest to polecane rozwiazanie przez uzytkownikow elektrody, ze wzgledu na kiepska jakosc "srednicy" z tego ARNa)
  • REKLAMA
  • #9 2748213
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Dzięki Caleb_ :D
    Wezme zwrtotnice z tej strony co podałeś i użyje kondestaorów elektrolitycznych bipolarnych bo koszt samej zwrotnicy wyjdzie tyle co koszt głóśników ehhh....

    Acha tłumik zostawić ten co jest czy dać inny bo tam tłumienie jest brane przy jednym ARN a ja mam 2
  • #10 2748469
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    mniejsze tlumienie daj. Sprobuj moze szeregowo 1.5ohm i rownolegle 6.8ohm, ale z tym to by trzeba pokombinowac. Kazda zmiana tlumienia zmienia rowniez czestotliwosc odciecia kopulki (dokladniej kazda roznica w impedancji wypadkowej kopulki), wiec w sumie idealnie na sluch niestety nigdy ci sie nie uda zrobic takiego tlumienia jak trzeba. Rezystory ceramiczne, a lepszej jakosci metalizowane - wedle funduszy.
  • #11 2749932
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Jescze dwie sprawy.
    Jeżeli ARNy mają razem 4 omy i ARv ma 4 omy to cala kolumna ma 4 omy?
    Jakiej mocy max moge dać wzmacniacz czy 80W nie będzie za duży? Cz moc kolumny to moc wszystkich głośników razem wzięta czy tylko moc ARV?
  • Pomocny post
    #12 2750359
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    Cytat:
    Jeżeli ARNy mają razem 4 omy i ARv ma 4 omy to cala kolumna ma 4 omy?
    tak
    Cytat:
    Jakiej mocy max moge dać wzmacniacz czy 80W nie będzie za duży? Cz moc kolumny to moc wszystkich głośników razem wzięta czy tylko moc ARV?
    im mocniejszy tym lepiej. trudniej o przester i generalnie lepiej trzymane niskotonowe.
  • #13 2750888
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Bardziej mi sie rozchodziło czy jak dam wzmacniacz 80W na 4 omy to czy nie spale kolumn
  • #14 2753135
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    na 20 watowym rowniez mozesz spalic..
  • REKLAMA
  • #15 2753950
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    tzn? Masz na myśli że jak będzie niska częstotliwość prądu lub prąd stały? Jaki dać ten wzmacniacz?
  • #16 2753990
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    mam na mysli glownie przester, a o to przy wzmacnaiczu malej mocy nietrudno - moga pojsc wtedy w diably wysokotonowki.
  • #17 2754192
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    To ilu watowy dać ten wzmacniacz?
  • #18 2754816
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    nie rozchodzi sie o moc wzmacniacza, a jedynie o szybkosc narastania (im wyzej tym lepiej) i o wspolczynnik tlumienia (im wiekszy tym lepiej). jesli sa wieksze niz 50 obydwie wartosci to dobrze. reszta parametrow jest niewazna (poniewaz albo sa one badane niewiadomymi normami, albo wiekszosc wzmacniaczy spelnia minimum). Moc powinna byc minimum 30 wat (wieksza nigdy nie zaszkodzi i nigdy nie jest tak, ze wzmacniacz jest "za mocny"). Najlepiej jesli jeszcze nie masz wzmacniacza to kup jakis z konca 80-tych lat lub z poczatku 90-tych lat znanej marki i wygladajacego na masywny i wazacego "swoje". Przyjmij, ze wzmacniacz na tabliczce z tylu powinien miec pobor pradu minimum 200 WAT, a jesli jest to amplituner to jeszcze wiecej.
  • #19 2754965
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Teraz to sie zupełnie zamotałem.
    Nie możesz mi napisac że jak kupienp. Wzmacniacz 2x 100W i go odkręce na ful to sie nie spali bądż spali.
    Bo z tego co piszesz to prawie nic nie rozumiem. Chyba żeby te glośniki zagrały głośno to wzmaniacz musi mieć kilkanaście wat. Jezli to wszytko zalezy od czego innego to po poc na wazmacniaczach i kolumnach są podawane ile mają wat?
  • #20 2756514
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    jak rozkrecisz na full to prawie kazdy wzmacnaicz ci spali glosniki - niezaleznie od tego ile ma mocy (liczac full jako przekrecenie galki glosnosci maksymalnie w prawo)
  • #21 2756778
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Dobra i tak nie dostane konkretnej odpowiedzi. :| Dzięki za to co napisałeś temat zamykam
  • #22 2757120
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    znaczy to tylko tyle ze moc wzmacniacza ma male znaczenie. jesli ma te 40 wat to dobrze, a jaki bys nie mial wzmacniacz to i tak zawsze istnieje ryzyko uszkodzenia kolumn (tyczy sie to szczegolnie przekrecania galki glosnosci calkiem na prawo), kapiszi? :P
  • #23 2757444
    Robert_ck
    Poziom 17  
    Posty: 225
    Pomógł: 30
    Ocena: 7
    Ryzyko zawsze istnieje :D Wiem że można głośnik spalić wzmacniaczem 5W itd. Ale rozchodzi mi sie jakiej mocy wzmacniacz wybrać żeby wyciągnąć z tych kolumn jak najwięcej. Proste. To że przekręczejąc gałke na ful moge je spalić to zdaje sobie z tego sprawe. Bo może zostać przesterowany wzmacniacz. Trudno kupie wzmacniacz 2x60-70W

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru zwrotnicy dla kolumn złożonych z dwóch głośników ARN150/5/8 połączonych równolegle (4 Ω) oraz ARV104/4/4 (4 Ω) z częstotliwością podziału 3,5 kHz. WinSID wyliczył kondensatory o pojemnościach 8 µF i 16 µF, co budziło wątpliwości co do kosztów i możliwości zastosowania kondensatorów elektrolitycznych. Uczestnicy podkreślili, że impedancja głośników zmienia się z częstotliwością, co utrudnia precyzyjne wyliczenia zwrotnicy na podstawie kalkulatorów i sugerowali korzystanie z gotowych projektów zwrotnic opartych na pomiarach, np. z serwisu amplion.wz.cz. Zalecano stosowanie kondensatorów bipolarnych lub MKP zamiast zwykłych elektrolitów. W kwestii tłumienia kopułki wysokotonowej zasugerowano modyfikacje rezystorów, jednak z uwzględnieniem wpływu na częstotliwość odcięcia. Poruszono także temat mocy wzmacniacza – wskazano, że moc nominalna kolumny to moc całego zestawu, a wzmacniacz o mocy około 40-80 W na 4 Ω jest odpowiedni. Podkreślono, że ryzyko uszkodzenia głośników istnieje przy przesterowaniu, niezależnie od mocy wzmacniacza, a ważniejsze są parametry takie jak szybkość narastania sygnału i współczynnik tłumienia. Ostatecznie zasugerowano wybór wzmacniacza o mocy 60-70 W, unikając maksymalnego wysterowania.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA