Witam. od razu zaznaczę że jestem mechanikiem a nie elektronikiem więc proszę o wyrozumiałość. Poszukując schematu fotoceli przyszedł mi do głowy taki pomysł, w myśl zasady upraszczać, upraszczać i jeszcze raz upraszczać. Nie wiem czy jest to prawidłowe, jeśli nie to proszę o korektę. Dodatkowo...

U mnie (w Krakowie) można go kupić, toteż nie szukałem innych. Po prostu musi to być tyrystor o dużej czułości bramki (prąd bramki 50 do 200 mikroamperów) i napięciu dopuszczalnym min 400V. Prąd przewodzenia nie musi być duży. Spróbuję poszukać. Jak znajdę to napiszę. Można dołożyć tranzystor wzmacniający impuls z fotodiod, ale to już wymaga dodatkowego zasilania i komplikuje układ. Dodano po 2 [godziny] 16 [minuty]: Zamienniki tyrystora TIC106: TAG59, 521, 615, 623, 628, 633 BT149, 150, 168, 169, BRX49 2N883, 891, 6565 Wszystkie na 400V lub więcej. Są to zamienniki tylko do fotoceli, ponieważ mają mniejszy prąd przewodzenia (od 0,8A do 4A), ale prąd bramki wynosi od 15 do 200 µA.

A dlaczego masz kondensator podpięty do katody (na minus mostka)? Ma być między diodą a bramką, czyli nóżką pierwszą z lewej. Do minusa mostka idzie katoda fotodiody, drugi koniec fotodiody na kondensator, a drugi koniec kondensatora na bramkę tyrystora. Wg układu jak na zdjęciach pierwsza nóżka z lewej to bramka (G), środkowa anoda i z prawej katoda. Spróbuj jeszcze odwrotnie podłączyć fotodiody. Do wyzwolenia tyrystora wystarczy impuls 0.6V między bramką a katodą. W kartach katalogowych są niezbyt jasno opisane końcówki tyrystora. W załącznikach są przykłady oznaczenia wg różnych wytwórców tyrystora C106.

Hej! Tak się składa, że temat fotoceli jest mi dobrze znany (moje dzieło można obejrzeć na Co do Twoich pytań: Nie może być optotriak z układem ZCD, ponieważ taki element nie załączy Twojej lampy. Optotriak z ZCD załącza tylko wtedy gdy napięcie jest równe zero - a na lampie jest zero tylko jak jest wyłączona... A więc pozostaje Ci MOC3021 lub MOC3051. Nie jestem pewien czy 3V przykładane do diody optotriaka to nie za dużo.. Powinien tam być rezystor ograniczający prąd. Jeśli to ma być fotocela do aparatów analogowych lub bardzo prostych cyfrówek - czyli działanie na 1. błysk - nie musisz stosować optotriaka - możesz tam dać zwykły triak - jest na elektrodzie gdzieś schemat (taki na żółtym tle). Aha! Jeszcze jedno. Triaki (i optotriaki) można wyłączyć tylko* przerywając obwód sterowany (czyli przykładając napięcie do bramki (lub diody) załączasz obwód na stałe i będzie załączony nawet po zdjęciu napięcia z bramki (lub diody). Oczywiście przy załączaniu lamp błyskowych nie ma to znaczenia, bo w momencie zwarcia styków napięcie na nich wynosi 0V, a więc triak się wyłącza - jednak warto to wiedzieć. *nie dotyczy triaków GTO W razie dalszych problemów służę pomocą. Dodano po 2 [minuty]: Czy te 3 fotodiody nie potrzebują zbyt potężnego błysku do zapalenie LEDA w optotriaku?

jak już napisałem nie zadziałało możliwe że faktycznie spaliłem tego triaka tymi 3V w końcu przy błysku to i tak krócej i mniejszy prąd. Diody dają generalnie napięcie (mierzone w zespole) Światło dzienne ok 1V Żarówka hal 50W ok 2,8 V czyli przy błysku powinny dać te 3V Według tabeli dla moc 3021 wystarczy 15mA ?? niemam pojęcia czy wydolą niemam jak zmierzyć I przy błysku jedynie metoda prób i błedów chyba. A generalnie lampa błyskała przy wyzwalaniu MOC3041 z bateryjki. Tyle że po około 20 błyskach już MOC nie działa . Dodano po 12 [minuty]: Przyszła mi jeszcze do głowy taka modyfikacja: Jeżeli zaś problem leży nie po tej stronie tylko istotnie wypaliłem tego triaka ręcznie to po drugiej diodami, skoro nie zasterują, sterować jakiś tranzystor, jeśli tak to jaki?? Jakiś uniwersalny model??

Taki układ nie będzie działał, bo fotodiody nie są w stanie wytworzyć prądu rzędu kilku czy kilkunastu mA. Można zrobić taki układ stosując triak o bardzo małym prądzie bramki potrzebnym do otwarcia. Jest to np.TIC106 o prądzie wyzwalania ok. 60 mikroamperów. Trzeba jeszcze dodać szeregowy kondensator w obwodzie bramki i działa. Kondensator powoduje to, że układ nie reaguje na oświetlenie zewnętrzne stałe lub wolnozmienne, a tylko na krótkie silne błyski. Ale to wszystko nie zdaje egzaminu, bo większość aparatów wysyła krótkie przedbłyski pomiarowe lub redukujące czerwone oczy (te akurat można wyłączyć) i w efekcie dodatkowa lampa zapala się razem z błyskiem wstępnym, a nie z głównym i zdjęcie wychodzi całkiem czarne. Robiłem taki układ i tak dokładnie było. Ale ze starszym i prostszym typem aparatu działał dobrze. Później zrobiłem układ opisany w Chipie 1/2004 (schemat w załączniku, na razie nie dysponuję lepszym), który reaguje na pierwszy lub drugi błysk (do wyboru) i działa doskonale. W załączniku jest jeszcze drugi schemat na tranzystorach, ale nie próbowałem.

W kwestii wyjaśnienia obecnie posiadam już jedną fotocelę na 1 lub 2 błyski (z Allegro) jednak ma ona problem ze współpracą ze starą lampą (SI Jedność Wschowa LBS 20). Aparat nie jest aż tak przestarzały FUJI S5500 a nie generuje przebłysku może to dlatego że zawsze używam manuala. Dlatego chcę skonstruować prostą celę na 1 błysk. Generalnie Jak najprostszą.

W manualu nie ma przedbłysku. Czyli najprostsza fotocela to tak jak napisałem: 2 lub 3 fotodiody, tyrystor TIC106 (przedtem źle napisałem, że to triak) i kondensator i mostek. Ale wydaje mi się, że bez mostka też działała, dlatego nie napisałem o nim wcześniej. Tu jest: Prostszej już chyba nie ma.

Tak mostek jest raczej potrzebny, choćby ze względu na wygodę podłaączania lampy a z MOCów zrobie sobie trójnik do fotoceli Dzięki za pomoc. A jeszcze jedno co moge zastosowac zamiast TIC106 bo tego też moga niemieć w sklepie

Zmontowałem układ według schematu i mi niedziała ;( niemam pojęcia dlaczego. jedynie zmiana dotyczyła TIC106 ( bo oczywiście nie było ) na C106. Według katalogu TIC106 ma prąd bramki 5mA a C106 0,2mA czy to jakoś wpływa ?? BPW34 działają kondensator również Tytrystora nie wypaliłem Jedynie mostek musiałem wykonać ręcznie bo akurat niemaiałem więc są 4 osobne diody. Połaczyłem tyrystor na zasadzie patrząc na tyrystor od strony napisów. LEWY - (-)mostka , (-)diody, ŚRODEK - (+)mostka, PRAWY - (+) diody przez kondensator 0,1u No i nici Dlaczego??

Wg kart katalogowych TIC106 ma prąd bramki (Igt) typowy 60µA (0,06mA), a maksymalny 200µA (0,2mA) i odpowiednio dla C106 - 15 do 200µA (0,015 do 0,2mA). Czyli wynika z tego, że C106 ma jeszcze większą czułość od TICa. C106 powinien być z literą D, E lub M na końcu (400, 500 lub 600V). Sprawdź połączenia wg załączonego rysunku.

Kurcze nadal nici. Diody dają jakieś tam napięcie. Ale nawet jak niedam tego kondensatora to nie odpala, albo gorzej nawet jak dotkne np. śrubokretem do czegokolwiek to następuje zapłon. niebardzo wiem co sie dzieje. Jeżeli ukradnę trochę prądu z plusa mostka na bramke układ zostaje wyzwolony. Szczerze zgłupiałem.

Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prosta fotocela. Czy przełączanie w zerze powoduje przeciążenie układu?

farenheit 16 Lip 2006 19:55 39758 100

Najlepsze odpowiedzi

Czy optotriak z detekcją zera (MOC3041) nadaje się do wyzwalania lampy błyskowej i czy przełączanie w zerze może uszkadzać układ?

Nie — optotriak z detekcją zera nie nadaje się do wyzwalania lampy błyskowej, bo załącza tylko wtedy, gdy napięcie jest bliskie zeru, a więc lampa byłaby już wyłączona [#2825873] Trzeba użyć MOC3021 albo MOC3051, czyli wersji bez detekcji zera [#2825873] W odpowiedzi zwrócono też uwagę, że na diodę optotriaka nie powinno się podawać 3 V bez rezystora ograniczającego prąd, bo to może być za dużo [#2825873] Samo „przełączanie w zerze” nie jest tu opisywane jako przeciążenie układu, tylko jako przyczyna braku działania [#2825873]

Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

Odpowiedz | Nowy temat

#1 2825545 16 Lip 2006 19:55

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu

Post #1
2825545 16 Lip 2006 19:55

Witam. od razu zaznaczę że jestem mechanikiem a nie elektronikiem więc proszę o wyrozumiałość.
Poszukując schematu fotoceli przyszedł mi do głowy taki pomysł, w myśl zasady upraszczać, upraszczać i jeszcze raz upraszczać.

Nie wiem czy jest to prawidłowe, jeśli nie to proszę o korektę.

Dodatkowo mój problem polega na tym że w pobliskich sklepach nie posiadają układu MOC3021 a jedynie 3041 z układem przełączania w zerze no i nie bardzo chce to działać dodatkowo po paru błyskach lampy przy przyłożeniu 3V na MOC3041 przestaje on w ogóle działać. Przy czym pomiar (ruskim) miernikiem nie wykazuje uszkodzenia diody po stronie niskiego napięcia a jednak nie steruje. Czy te przełączanie w zerze powoduje jakieś przeciążenie dla układu i w wyniku spalenie po stronie lampy??

Proszę o rade.

REKLAMA
#2 2825873 16 Lip 2006 21:38

august_ august_

Poziom 27

Posty: 1081

Pomógł: 70

Ocena: 47
Pomocny post? (0)

Post #2
2825873 16 Lip 2006 21:38

Hej!
Tak się składa, że temat fotoceli jest mi dobrze znany
(moje dzieło można obejrzeć na http://mif.sold.pl)

Co do Twoich pytań:
Nie może być optotriak z układem ZCD, ponieważ taki element nie załączy Twojej lampy.
Optotriak z ZCD załącza tylko wtedy gdy napięcie jest równe zero - a na lampie jest zero tylko jak jest wyłączona...
A więc pozostaje Ci MOC3021 lub MOC3051.

Nie jestem pewien czy 3V przykładane do diody optotriaka to nie za dużo..
Powinien tam być rezystor ograniczający prąd.

Jeśli to ma być fotocela do aparatów analogowych lub bardzo prostych cyfrówek - czyli działanie na 1. błysk - nie musisz stosować optotriaka - możesz tam dać zwykły triak - jest na elektrodzie gdzieś schemat (taki na żółtym tle).

Aha! Jeszcze jedno. Triaki (i optotriaki) można wyłączyć tylko* przerywając obwód sterowany (czyli przykładając napięcie do bramki (lub diody) załączasz obwód na stałe i będzie załączony nawet po zdjęciu napięcia z bramki (lub diody).
Oczywiście przy załączaniu lamp błyskowych nie ma to znaczenia, bo w momencie zwarcia styków napięcie na nich wynosi 0V, a więc triak się wyłącza - jednak warto to wiedzieć.

*nie dotyczy triaków GTO

W razie dalszych problemów służę pomocą.

Dodano po 2 [minuty]:

Czy te 3 fotodiody nie potrzebują zbyt potężnego błysku do zapalenie LEDA w optotriaku?
#3 2826350 17 Lip 2006 00:02

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #3
2826350 17 Lip 2006 00:02

jak już napisałem nie zadziałało

możliwe że faktycznie spaliłem tego triaka tymi 3V w końcu przy błysku to i tak krócej i mniejszy prąd.
Diody dają generalnie napięcie (mierzone w zespole)

Światło dzienne ok 1V
Żarówka hal 50W ok 2,8 V
czyli przy błysku powinny dać te 3V

Według tabeli

http://www.tme.pl/arts2/pl/a06/moc3020.html

dla moc 3021 wystarczy 15mA ??
niemam pojęcia czy wydolą niemam jak zmierzyć I przy błysku jedynie metoda prób i błedów chyba.

A generalnie lampa błyskała przy wyzwalaniu MOC3041 z bateryjki.
Tyle że po około 20 błyskach już MOC nie działa .

Dodano po 12 [minuty]:

Przyszła mi jeszcze do głowy taka modyfikacja:

Jeżeli zaś problem leży nie po tej stronie tylko istotnie wypaliłem tego triaka ręcznie to po drugiej diodami, skoro nie zasterują, sterować jakiś tranzystor, jeśli tak to jaki??

Jakiś uniwersalny model??
#4 2826664 17 Lip 2006 03:49

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #4
2826664 17 Lip 2006 03:49

Taki układ nie będzie działał, bo fotodiody nie są w stanie wytworzyć prądu rzędu kilku czy kilkunastu mA. Można zrobić taki układ stosując triak o bardzo małym prądzie bramki potrzebnym do otwarcia. Jest to np.TIC106 o prądzie wyzwalania ok. 60 mikroamperów. Trzeba jeszcze dodać szeregowy kondensator w obwodzie bramki i działa. Kondensator powoduje to, że układ nie reaguje na oświetlenie zewnętrzne stałe lub wolnozmienne, a tylko na krótkie silne błyski. Ale to wszystko nie zdaje egzaminu, bo większość aparatów wysyła krótkie przedbłyski pomiarowe lub redukujące "czerwone oczy" (te akurat można wyłączyć) i w efekcie dodatkowa lampa zapala się razem z błyskiem wstępnym, a nie z głównym i zdjęcie wychodzi całkiem czarne. Robiłem taki układ i tak dokładnie było. Ale ze starszym i prostszym typem aparatu działał dobrze. Później zrobiłem układ opisany w Chipie 1/2004 (schemat w załączniku, na razie nie dysponuję lepszym), który reaguje na pierwszy lub drugi błysk (do wyboru) i działa doskonale. W załączniku jest jeszcze drugi schemat na tranzystorach, ale nie próbowałem.

Załączniki:

Fotocela.rar (191.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#5 2826821 17 Lip 2006 09:01

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #5
2826821 17 Lip 2006 09:01

W kwestii wyjaśnienia obecnie posiadam już jedną fotocelę na 1 lub 2 błyski (z Allegro) jednak ma ona problem ze współpracą ze starą lampą (SI Jedność Wschowa LBS 20).
Aparat nie jest aż tak przestarzały FUJI S5500 a nie generuje przebłysku może to dlatego że zawsze używam manuala.

Dlatego chcę skonstruować prostą celę na 1 błysk. Generalnie Jak najprostszą.
REKLAMA
#6 2828007 17 Lip 2006 16:09

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #6
2828007 17 Lip 2006 16:09

W manualu nie ma przedbłysku. Czyli najprostsza fotocela to tak jak napisałem: 2 lub 3 fotodiody, tyrystor TIC106 (przedtem źle napisałem, że to triak) i kondensator i mostek. Ale wydaje mi się, że bez mostka też działała, dlatego nie napisałem o nim wcześniej. Tu jest:
http://www.fotoamator.szm.sk/Warsztat/warsztat-prostafot.htm
Prostszej już chyba nie ma.
#7 2828264 17 Lip 2006 17:37

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #7
2828264 17 Lip 2006 17:37

Tak mostek jest raczej potrzebny, choćby ze względu na wygodę podłaączania lampy a z MOCów zrobie sobie trójnik do fotoceli

Dzięki za pomoc. A jeszcze jedno co moge zastosowac zamiast TIC106 bo tego też moga niemieć w sklepie
Pomocny post

#8 2828486 17 Lip 2006 21:22

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #8
2828486 17 Lip 2006 21:22

U mnie (w Krakowie) można go kupić, toteż nie szukałem innych. Po prostu musi to być tyrystor o dużej czułości bramki (prąd bramki 50 do 200 mikroamperów) i napięciu dopuszczalnym min 400V. Prąd przewodzenia nie musi być duży. Spróbuję poszukać. Jak znajdę to napiszę. Można dołożyć tranzystor wzmacniający impuls z fotodiod, ale to już wymaga dodatkowego zasilania i komplikuje układ.

Dodano po 2 [godziny] 16 [minuty]:

Zamienniki tyrystora TIC106:
TAG59, 521, 615, 623, 628, 633
BT149, 150, 168, 169,
BRX49
2N883, 891, 6565
Wszystkie na 400V lub więcej. Są to zamienniki tylko do fotoceli, ponieważ mają mniejszy prąd przewodzenia (od 0,8A do 4A), ale prąd bramki wynosi od 15 do 200 µA.
#9 2829036 17 Lip 2006 22:00

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #9
2829036 17 Lip 2006 22:00

Wielkie dzięki
#10 2835765 20 Lip 2006 09:05

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #10
2835765 20 Lip 2006 09:05

Zmontowałem układ według schematu i mi niedziała ;( niemam pojęcia dlaczego.

jedynie zmiana dotyczyła TIC106 ( bo oczywiście nie było ) na C106.
Według katalogu TIC106 ma prąd bramki 5mA a C106 0,2mA czy to jakoś wpływa ??
BPW34 działają kondensator również
Tytrystora nie wypaliłem
Jedynie mostek musiałem wykonać ręcznie bo akurat niemaiałem więc są 4 osobne diody.

Połaczyłem tyrystor na zasadzie
patrząc na tyrystor od strony napisów.
LEWY - (-)mostka , (-)diody,
ŚRODEK - (+)mostka,
PRAWY - (+) diody przez kondensator 0,1u

No i nici

Dlaczego??
#11 2836901 20 Lip 2006 16:11

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #11
2836901 20 Lip 2006 16:11

Wg kart katalogowych TIC106 ma prąd bramki (Igt) typowy 60µA (0,06mA), a maksymalny 200µA (0,2mA) i odpowiednio dla C106 - 15 do 200µA (0,015 do 0,2mA). Czyli wynika z tego, że C106 ma jeszcze większą czułość od TICa. C106 powinien być z literą D, E lub M na końcu (400, 500 lub 600V).
Sprawdź połączenia wg załączonego rysunku.

Załączniki:

Fotocela.jpg (13.42 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#12 2865506 30 Lip 2006 23:27

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #12
2865506 30 Lip 2006 23:27

Kurcze nadal nici.
Diody dają jakieś tam napięcie.
Ale nawet jak niedam tego kondensatora to nie odpala, albo gorzej nawet jak dotkne np. śrubokretem do czegokolwiek to następuje zapłon.
niebardzo wiem co sie dzieje.
Jeżeli "ukradnę" trochę prądu z plusa mostka na bramke układ zostaje wyzwolony.
Szczerze zgłupiałem.
#13 2865614 31 Lip 2006 00:17

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #13
2865614 31 Lip 2006 00:17

Sprawdź, jakie napięcie dają diody po ich oświetleniu żarówką (każda osobno i obie razem). Przy oświetleniu 1000 lx - 0,35V jedna dioda. Podłącz tyrystor do jakiegoś napięcia przez rezystor bez mostka, żeby nie zrobić zwarcia i błyskaj lampą po diodach. Mostek jest tylko po to, żeby mozna było podlączyć tyrystor do lampy w dowolny sposób, nie zwracając uwagi na polaryzację. Można go podłączyć do lampy bez mostka, ale trzeba wcześniej zmierzyć w gniazdku synchronizacji gdzie jest plus. Ja już nie pamiętam jak to było u mnie, ale spytam się kolegi, który to uruchamiał i twierdził, że działa. Tylko miał TIC106.
#14 2870369 01 Sie 2006 16:47

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #14
2870369 01 Sie 2006 16:47

Rozmawiałem z kolegą i ten układ na pewno działał (przyniósł go nawet do pracy i testowaliśmy). Sprawdź każdy element osobno, ewntualnie załatw gdzieś TIC106.
#15 2875228 03 Sie 2006 01:03

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #15
2875228 03 Sie 2006 01:03

Poniżej dwa zdjęcia kosmicznego układu zmontowanego w powietrzu.

Możliwe że ja coś przeoczyłem że jest coś nie tak.

Generalnie +/- mostka napięcie 61,5 V
Obie diody razem przy oświetleniu 50W halogenem dają 1,2V
między bramką a plusem C106 mam napięcie takie jak na mostku.

Możliwe że faktycznie nie może być te c106 jeśli podam +z mostka bezpośrednio na bramkę to zaskakuje jak dam opornik 3k to już nie łapie.

Może będziesz miał jeszcze jakiś pomysł jak nie to szukam tego TIC'a
Pomocny post

#16 2875319 03 Sie 2006 02:47

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #16
2875319 03 Sie 2006 02:47

A dlaczego masz kondensator podpięty do katody (na minus mostka)? Ma być między diodą a bramką, czyli nóżką pierwszą z lewej. Do minusa mostka idzie katoda fotodiody, drugi koniec fotodiody na kondensator, a drugi koniec kondensatora na bramkę tyrystora. Wg układu jak na zdjęciach pierwsza nóżka z lewej to bramka (G), środkowa anoda i z prawej katoda. Spróbuj jeszcze odwrotnie podłączyć fotodiody. Do wyzwolenia tyrystora wystarczy impuls 0.6V między bramką a katodą.
W kartach katalogowych są niezbyt jasno opisane końcówki tyrystora. W załącznikach są przykłady oznaczenia wg różnych wytwórców tyrystora C106.

Załączniki:

2.jpg (12.87 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

1.jpg (9.87 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
#17 2878054 03 Sie 2006 22:23

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #17
2878054 03 Sie 2006 22:23

Hura dostsałem TIC106.
jednak dzisiaj nie mam już siły lutować
Zostawie to na jutro może się uda.
A z tego C106 zrobię przejściówkę do starej celi żeby się nie wieszała z ruską lampą zobaczymy czy teraz zadziała.
#18 2885475 06 Sie 2006 11:31

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #18
2885475 06 Sie 2006 11:31

Hurra działa!!!
#19 3021540 15 Wrz 2006 02:49

szopen111 szopen111

Poziom 11

Posty: 13
Pomocny post? (0)

Post #19
3021540 15 Wrz 2006 02:49

Pozwolę sobie odświeżyć topic. Trochę się w nim pogubiłem, ale wiem jedno -- komuś działa, tylko nie wiem która wersja
Potrzeba mi jest prosta fotocela na pierwszy błysk z załączaniem napięć lamp błyskowych do 50V.
Z tego co widzę po zdjęciach

[farenheit: 03 Sie 2006 01:03]
to jest to ze schematu

Tylko że na C106[x] podobno nie chce działać. Komuś udało się uruchomić na którymś z zamienników?
Pytanie numer dwa: regulacja progu czułości. Z elektroniki jestem zielony, ale myślę, że można by wstawić potencjometr równolegle z fotodiodami przed kondensatorem. Tylko jakiej wartości? Liniowy czy logarytmiczny? A może jest jakieś inne rozwiązanie (poza przysłonięciem fotodiod) do regulacji czułości bez potrzeby stosowania zasilania? No chyba, że kondensator przepuszcza prąd tylko wtedy, kiedy na fotodiodach występuje duża zmiana napięcia. Wtedy im większa pojemność kondensatora tym układ wymaga większej delty. Dobrze kombinuję?
#20 3023941 15 Wrz 2006 21:20

szopen111 szopen111

Poziom 11

Posty: 13
Pomocny post? (0)

Post #20
3023941 15 Wrz 2006 21:20

Udało mi się złożyć działający układ na bazie TIC106. Nawet zmieścił się w kapsułce po filmie:

Nie wiem tylko, czy nie będę musiał zwiększyć czułości na błysk. Osiągnę to przez zmniejszenie pojemności kondensatora?
#21 3039343 20 Wrz 2006 16:36

farenheit farenheit

Poziom 11

Posty: 27
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #21
3039343 20 Wrz 2006 16:36

Teoretycznie tak z tym że może ona wyczulić sie na światło słoneczne, światło żarówki.
Nie bardzo wiem czy jest sens ja układ sprawdzałem w różnych warunkach.
Noc około 20m zasięgu wyzwalane lampą o liczbie przewodniej 20.
Dzień bezchmurne niebo ostre słońce w fotocelę zasięg około 2m.
Wiadomo że w dzień przy ostrym słońcu nikt raczej nie błyska dlatego sądzę że niema potrzeby zmiany.

Pozdrawiam.
#22 4530062 28 Lis 2007 15:39

hubert01 hubert01

Poziom 1

Posty: 1
Pomocny post? (0)

Post #22
4530062 28 Lis 2007 15:39

Witam.
Dalem znajomemu do zbudowania fotocele wg. zaloczonego schematu.
I mam problem:)

Fotocela podloczona jest to starej lampy podlaczonej do pradu. Podloczona jest za pomoca wychodzacego z lampy kabelka:)

Gdy blyskam aparatem folocela dziala i lampa zew nae blysk. Niestety ten blysk nie oswietla sceny ani troche.

Wyczlczylem w aparacie blysk pomiarowy, kombinowalem z bluyskiem na 1wsza i 2ga kurtyne, wylaczalem i wlaczalem redukcje czerwonych oczu i nic. blysk jest ale na zdjeciach go nie ma:/

czego to moze byc wina? moze cos ze schematem jest nie tak?
#23 4532829 29 Lis 2007 09:11

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #23
4532829 29 Lis 2007 09:11

Wszystko wskazuje na to, że dodatkowa lampa błyska w niewłaściwym momencie, gdy migawka jest jeszcze zamknięta. Czyli lampa Twojego aparatu musi błyskać 2 razy (pierwszy błysk pomiarowy i drugi główny). Miałem taki sam przypadek i dopiero zrobienie fotoceli reagującej na drugi błysk rozwiązało sprawę. Przy użyciu tej najprostszej fotoceli (reagującej na pierwszy błysk) efekt jest jeszcze gorszy. Razem z błyskiem pomiarowym uruchamia się lampa dodatkowa, układ pomiarowy aparatu mierzy silne oświetlenie sceny i dla niego ustala ekspozycję, a potem następuje znacznie słabszy błysk główny (tylko jednej lampy) i zdjęcie wychodzi niedoświetlone. Polecam układ fotoceli z Chipa nr 1/2004 (bo go wykonałem i działa). Mogę dostarczyć skan artykułu i wzór płytki.
Oczywiście, jeśli aparat ma funkcję redukcji czerwonych oczu, to musi być ona wyłączona (jest to seria słabszych błysków mająca na celu zwężenie źrenic oczu fotografowanych osób).
#24 4626813 27 Gru 2007 00:23

lookash lookash

Poziom 11

Posty: 33
Pomocny post? (0)

Post #24
4626813 27 Gru 2007 00:23

Jutro zamierzam także wykonać taka fotocele na jeden błysk, ale mam pytanie do was. Czy jest możliwosc zamiany tych diod światłoczułych na inne? Chodzi mi dokładnie o rozmiar i kształt. Chciałbym zrobić czujnik na kablu który mogę przyłożyć do lampy wbudowanej. A drugie pytanie to także o diody, ale o ich kąt wyłapywania światła. Czy te diody które są w schemacie muszą "stać" na wprost lampy? Chciałbym żeby dioda mogła być czuła na światło z różnych stron.

No i ogolnie czy sa jakies tansze alternatywy dla tych diodek? Na ELFie są po ok 7zl sztuka.
#25 4626936 27 Gru 2007 01:26

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #25
4626936 27 Gru 2007 01:26

Diody są zamontowane np. w podstawce lampy dodatkowej i są skierowane na fotografowane otoczenie, a nie w reflektor lampy aparatu. Ale z powodu prostoty układu (brak wzmacniacza) diody muszą mieć wysoką czułość i nie można ich byle czym zastąpić. Muszą mieć dużą powierzchnię. Tu pracują jako fotoogniwa i przy oświetleniu błyskiem lampy wytwarzają impuls napięcia nawet do 0,5 V. Przy połączeniu szeregowym dwóch diod napięcia się sumują i są w stanie wyzwolić tyrystor, który również musi mieć dużą czułość bramki. Tak więc lepiej użyć diod i tyrystora podanych w układzie (BPW34, 46, 83 i TIC106). I w ogóle kto kupuje części w Elfie? Tam są ceny 3-5 razy wyższe niż w najdroższych sklepach.
#26 4626957 27 Gru 2007 01:48

lookash lookash

Poziom 11

Posty: 33
Pomocny post? (0)

Post #26
4626957 27 Gru 2007 01:48

kw48 napisał:
I w ogóle kto kupuje części w Elfie? Tam są ceny 3-5 razy wyższe niż w najdroższych sklepach.

Heh... wlasnie zauwazylem bo przeszukiwalem jeszcze inne sklepy

A wlasnie szukalem mostka prostowniczego CE DF10 i znalazlem rozne modele tego: DF10M oraz DF10S. Pierwszy 1A 200V SMD drugi 1A 1000V SMD. Rozumiem ze mam brac pierwszy?

Zastanawia mnie jak swoja fotocele wykonal august - dokladnie chodzi o fotocele mif. Tam jest to wykonane na innej zasadzie i tez inne diody zostaly uzyte. Zapewne nikt nie ma schematu takiej fotoceli poza samym augustem?
#27 4627003 27 Gru 2007 02:49

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #27
4627003 27 Gru 2007 02:49

Tu są inne:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic460819.html#2360364
#28 4629373 27 Gru 2007 20:03

lookash lookash

Poziom 11

Posty: 33
Pomocny post? (0)

Post #28
4629373 27 Gru 2007 20:03

Dzisiaj byłem w Poznaniu na ulicy Kwiatowej (takie nasze zagłębie elektroniczne) i w żadnym ze sklepów nie mają ani tyrystora TIC106, ani mostka prostowniczego DF10 Są jakieś alternatywy dla tych cześci? Ale takie które na pewno zadziałaja. Bo jak czytałem koledze farenheitowi C106 nie działał, a inne modele fotocel wymagają już zewnetrznego zasilania

Ewentualnie w jaki sklep internetowy polecacie gdzie dostałbym takie części, w TME maja kosniczne ceny wysyłki. Wysyłka wyjdzie wiecej niż sama fotocela
#29 4629879 27 Gru 2007 22:01

kw48 kw48

Poziom 25

Posty: 507

Pomógł: 98

Ocena: 99
Pomocny post? (0)

Post #29
4629879 27 Gru 2007 22:01

Mostek może być dowolny na nap. od 200V wzwyż. Można go też zastąpić czterema diodami (jak na schemacie powyżej) lub całkiem pominąć. Tylko wtedy trzeba zmierzyć napięcie na stykach synchronizacji i plus podłączyć na anodę tyrystora. Zamienniki tyrystorów też są podane w poprzednich postach, ale trzeba je sprawdzić.
#30 4630432 28 Gru 2007 00:09

lookash lookash

Poziom 11

Posty: 33
Pomocny post? (0)

Post #30
4630432 28 Gru 2007 00:09

Ok. Dzieki:)
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Dołącz do dyskusji i otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

Odpowiedz | Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy prostej fotoceli do wyzwalania lamp błyskowych na pierwszy błysk, z naciskiem na minimalizację układu i uniknięcie problemów z układami przełączającymi w zerze (ZCD). Użytkownicy omawiają zastosowanie tyrystorów o niskim prądzie bramki, takich jak TIC106 i jego zamienników (C106, PCR406J), oraz fotodiod BPW34 i ich połączeń (szeregowe vs równoległe) w celu uzyskania odpowiedniej czułości. Wskazano, że optotriaki z funkcją przełączania w zerze (np. MOC3041) nie nadają się do sterowania lamp błyskowych, gdyż załączają się tylko przy zerowym napięciu, co uniemożliwia prawidłowe wyzwalanie. Problemy z uszkodzeniem MOC3041 przy podaniu 3V na diodę LED wynikają z braku rezystora ograniczającego prąd. Dyskutowano również o konieczności stosowania mostka prostowniczego (lub jego zastąpienia czterema diodami) dla poprawnego podłączenia tyrystora do lampy, a także o wpływie wartości kondensatora (np. 100nF vs 1uF) na czułość i odporność na światło ciągłe. Wiele uwagi poświęcono regulacji czułości układu za pomocą potencjometru włączonego między bazę a emiter tranzystora oraz doborowi rezystorów zabezpieczających MOCy. Poruszono problem kompatybilności fotoceli z różnymi lampami (np. stare lampy z wysokim napięciem na stopce vs nowsze modele z niskim napięciem), gdzie niskie napięcie na stopce (np. 0,5V) może uniemożliwiać otwarcie tyrystora. Wskazano, że w takich przypadkach lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie tranzystora zamiast tyrystora lub układu z własnym zasilaniem. Omówiono także kwestie praktyczne, takie jak montaż elementów, polaryzacja fotodiod i tyrystorów, oraz sposoby zwiększenia niezawodności i czułości układu (np. układ Darlingtona, eliminacja mostka). Wskazano, że fotocela powinna reagować na światło odbite, a nie tylko bezpośredni błysk. W dyskusji pojawiły się także propozycje rozwiązań do skracania czasu błysku lampy poprzez rozładowanie kondensatora, jednak z zastrzeżeniem, że czas błysku jest ograniczony charakterystyką palnika lampy. Podsumowując, najprostsza i skuteczna fotocela do lamp błyskowych to układ z fotodiodami BPW34, tyrystorem TIC106 (lub zamiennikami), mostkiem prostowniczym (lub diodami) i kondensatorem około 100nF, z odpowiednią regulacją czułości i zabezpieczeniem rezystorowym MOCów.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.

REKLAMA