Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze

djlj24 21 Aug 2006 11:09 16135 14
  • #1
    djlj24
    Car audio specialist
    Zapewne każdy posiadacz starszego tunera Technicsa zauważył tajemnicze złącze cinch opisane jako REMOTE CONTROL. Przy okazji budowy systemu sterowania pilotem wzmacniacza chciałem sobie obsłużyć tuner. Jednak nie mogę nigdzie znaleźć standardu komunikacji przez to złacze a na pewno nie jest to standard taki jak w "czerwonym złączu jack" w nowszych Technicsach. Może ktoś ma chociaż jakieś szczątkowe informacje o tym, jakaś przykładowa ramka?
    Swoją drogą znalazłem też w gramofonie gniazdko REMOTE w jeszcze innym standardzie. Ale wolę opis tego z tunera.
  • #2
    marck1
    Service technician RTV
    A ja, w swoim magnetofonie Technics RS-B78R też mam gniazdo Remote Control, ale typu DIN-8pin.
    Kiedyś chciałem je jakoś wykorzystać, ale mi przeszło.
  • #3
    djlj24
    Car audio specialist
    Jak masz DIN-8 to sprawa prosta - klasyczny pilot co ma tylko switche w środku. Kiedyś takie były też do VCR Panasonic (nawet jeden mi się uchował - piękna, metalowa konstrukcja z długim kablem).
    Myślę, że w przypadku tunera sprawa jest znacznie bardziej nęcąca - przecież są rewelacyjne tunery np. ST-G90 z tym gniazdkiem i jeszcze długo będą używane. Wygląda na to, że znowu czeka mnie zabawa - jak na razie udało mi się przez to gniazko włączyć kanał 1, 4 i 6 ale też jest kombinacja wieszająca tuner na sztywno :D.
  • Helpful post
    #5
    overdriver
    Level 11  
    Witam,
    Chociaż temat może stary już jest, ale akurat o tych tunerach Technics'a ST-G70, ST-G90, ST-G90L jest bardzo mało wiadomości na tym forum jak również na innych forach oraz w ogóle w sieci.
    Myślę, że warto im poświęcać uwagę gdyż to są w miarę udane modele.
    Jest niewiele tunerów lepszych od nich jeśli chodzi o odbiór bardzo dalekich stacji.

    Sterowanie przez control input - ciekawy pomysł. A nie można prościej ?
    Koniecznie trzeba sterować tuner przez control input ?
    W tym tunerze początkowo zakładano pilocik do obsługi, ale w końcu do tego modelu nie dodawano pilotów, aby obniżyć koszty.

    Tuner Technics ST-G70 (zakładam, że taki masz lub miałeś) chodzi na mikro-komputerku M50941-421SP.
    Pin 21 to control input terminal, sterowanie przez timery Technics SH-T6 oraz SH-4060.
    Pin 24 to input terminal dla IR remote control, zrobiony na zapas.
    Tu poniżej masz funkcje tego układu.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze

    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    IR Receiver zaznaczony na niebiesko
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Poniżej przykłady sterowania na układzie CX20106A. Ale nie muszą być koniecznie na nim. Można też wzorować się na rozwiązaniu w ST-GT650.
    Z zasilaniem całego układu nie powinno być problemu, gdyż pobór prądu jest niewielki.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Pozdrawiam
  • #6
    djlj24
    Car audio specialist
    Ciekawe rozwiązanie. Pytanie czy podobnie da się dorobić sterowanie w decku RS-B965 - w niektórych katalogach pojawia się w złotym zestawie z widocznym odbiornikiem podczerwieni.
    Tunera ST-G70 już nie mam. Ten zestaw poszedł w odstawkę a ponieważ tuner był po przejściach to go sprzedałem dalej.
  • Helpful post
    #7
    overdriver
    Level 11  
    RS-B965
    Mam taki akurat, ale bardzo rzadko go używam teraz.

    Z tymi deckami, to zależy co jest w środku.
    RS-B755, RS-B765, RS-B965 chodzą na mikro-komputerkach MB88511.
    Były różne wersje tego układu.

    Pin 41 to input terminal dla IR remote control.

    Funkcje układów:
    MB88511-224N
    MB88511-250N
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    To są bardzo delikatne układy na ładunki elektrostatyczne.
    Czasami "sypią" się w instrukcjach, co jest mankamentem tych magnetofonów.
    Przy jakichkolwiek pracach z nimi (przeróbki, wymiana, itd.) należy uważać
    i zachować dużą ostrożność (uziemienie).
    Zbyt duża wilgotność powietrza może być przyczyną trwałego uszkodzenia ich.
    Poza tym ciężko je kupić teraz. Kiedyś kosztowały około 40 USD.
    RS-B965 powinien mieć MB88511-250N, ale widziałem też inne.
  • Helpful post
    #8
    overdriver
    Level 11  
    djlj24,
    Ten deck, o którym piszesz to jest co innego, czyli Technics RS-B900 - Limited.
    Był "jasno-złoty" i miał drewniane boczki. Była też "szampańska" wersja tego decka bez tych boczków.
    RS-B900 miał lepszą amorficzną głowiczkę AX, wyższą częstotliwość prądu podkładu
    oraz układ kompensacji fazy, podobny jak w RS-B100.
    Wyprodukowano ich bardzo mało i dzisiaj kosztują tyle samo co kiedyś nowe, a często nawet znacznie więcej.
    Tu nawet nie chodzi tylko o jakość, ale przede wszystkim wartość kolekcjonerska ma tu duże znaczenie.
    Wtedy na rynku japońskim to były "białe kruki", a w czasach dzisiejszych jeśli chodzi o Polskę - tym bardziej są unikatami.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Ale normalne, czarne zwykłe decki RS-B965 też były i takie, że niektóre miały tak samo odbiornik IR umieszczony pod APRS,
    Były uproszczone, czyli z głowiczką MX (Permalloy), Bias=80 kHz i były bez PCS. Mechanizm taki sam - AR350.
    Chociaż na taki egzemplarz RS-B965 z odbiornikiem IR ciężko trafić, to prędzej kupisz taki niż RS-B900.
    Dodatkowo nie będziesz musiał nic dłubać przy nim jeśli chodzi o przeróbki związane z odbiornikiem IR.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Tu poniżej masz tape decki z fabrycznie wbudowanymi odbiornikami IR oraz własne piloty do nich.
    RAK-RS3002W => RS-B900
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    RAK-RS3002W => RS-B965
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    RAK-RS3002W => RS-B755
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    RAK-RS3001W => RS-TR555
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
  • #9
    djlj24
    Car audio specialist
    Dzięki za cenne informacje. Szczególnie zaskoczył mnie RS-TR555, że była wersja z sensorem pilota (normalnie ma gniazda remote in-out).
    A ciekawe czy do tej serii był jakiś wzmacniacz ze sterowaniem pilotem - oczywiście coś z górnej półki. Bo jakoś z katalogów to nie przypominam sobie.
  • #10
    overdriver
    Level 11  
    A pewnie, że były. A dlaczego miałoby ich nie być?
    Tobie chodzi dokładnie o takie wzmacniacze Technics'a, które wyszły w tym samym czasie co RS-TR555, czyli około roku 1989 o ile dobrze pamiętam?
    Czy chodzi Ci w ogóle o "kanciaki" z fabrycznie wbudowanymi sensorami IR oraz własnymi pilotami ogólnie z lat 70' i 80'?
    W latach osiemdziesiątych były różne konstrukcje wzmacniaczy z wbudowanymi odbiornikami IR i własnymi pilotami do nich. Niektóre RC były z LCD.
    Nie pamiętam dokładnie ile wszystkich takich wzmacniaczy było.
    Będę miał czas to powklejam jakieś ciekawe konstrukcje.
    Ale to są raczej rzadkie rzeczy. W czasach dzisiejszych egzemplarze takie w dobrym stanie przeważnie są nierealne do kupienia, ze względu na ich bardzo mały nakład. Przez to niektórzy w ogóle nie wiedzą, że coś takiego było kiedyś.
  • #11
    djlj24
    Car audio specialist
    Wiem, że parę modeli było robionych na rynek USA - zwykle wzmacniacz z wyświetlaczem a sterowanie przychodziło z tunera bo całość była sprzedawana w zestawie.
    Mi chodzi o górną półkę modeli z kwadratowym włącznikiem, czyli coś klasy SU-V90D ale z pilotem. W sumie już raczej dla zaspokojenia ciekawości.
  • Helpful post
    #12
    overdriver
    Level 11  
    W 1989 roku był na przykład taki wzmacniacz, czyli SU-AV100 z odbiornikiem podczerwieni i własnym pilotem.
    Przeznaczony był kiedyś dla fanów VCR'ów i nie tylko. Można było podpiąć do niego 13 urządzeń i śmigać
    pilotem do woli tam i z powrotem jak się komuś nie chciało wstawać z łóżka.
    Pilot był z wyświetlaczem LCD i był bardzo podobny do SH-R500.
    Czy różnią się czymś te piloty ?
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze

    SU-V90D - nie miał odbiornika IR i nawet nie ma w nim do czego podpiąć tego odbiornika,
    bo to okrojona, znacznie zubożona i uproszczona wersja wzmacniacza SU-V100D.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze

    Po ostrej redukcji zostało w nim niewiele z tych ciekawych rozwiązań jakie były zastosowane w SU-V100D, a szkoda.
    W konsekwencji tego w środku SU-V90D powstała nadmierna pusta przestrzeń i powietrze, które jest bardzo tanie
    w produkcji oraz jest również tanie jeśli chodzi o transportowanie jego na dużą odległość, na przykład do Europy.
    Obydwa wzmacniacze ujrzały światło dzienne prawie w tym samym czasie w 1987 roku, ale przeznaczenie ich było inne.
    SU-V90D wymyślony był przede wszystkim na potrzeby exportowe dla dużego nakładu i normalnego domowego użytkowania.
    Natomiast silniejszy i odporniejszy SU-V100D przeznaczony był na rynek lokalny w dużo mniejszym nakładzie
    dla takich wymagających, którym często "strzela" do głowy pomysł słuchania muzyki non-stop od rana do wieczora
    z ekstremalnym poziomem wysterowania. Chociaż panele frontowe w tych wzmacniaczach bardzo podobne są, to w środku co innego jest.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Dwa transformatory, kondensatory, inna końcówka mocy, radiatory, digital rec-out - już zdradzają,
    że wzmacniacz SU-V100D pochodzi z "innej bajki". Stąd grupa niektórych userów twierdzi, że SU-V90D
    to nie jest górna półka tylko zwykła przeciętna masówka, czyli jest "mało wzmacniacza we wzmacniaczu"
    bo w takiej puszce można coś jeszcze zmieścić.
    SU-V100D waży dwa razy więcej bo prawie 30 kg ! ! ! oraz kosztował prawie dwa razy więcej niż SU-V90D.
    Inny świat - dla innego świata. IR oraz remote control dla tego "nieokrojonego" wzmacniacza
    pojawiły się tylko raz w wersji jubileuszowej w nakładzie takim co "kot napłakał".
    W 1988 roku ze wzmacniacza SU-V100D wzięły się między innymi SU-A60 + SE-A50,
    a potem w 1989 uproszczony, najmniej ciekawy ale za to tańszy SU-V900.
    W drugim i w trzecim wcieleniu pierwowzoru elementy takie jak transformatory i tranzystory już nie były z takim
    zapasem jak wcześniej, chociaż o mocy tych trzech konstrukcji można powiedzieć, że w zasadzie to jest to samo.
    I tak to skończyła się piękna historia wzmacniacza SU-V100D, a rozpoczął się wyścig firm, gdzie nadrzędnym celem
    stała się wytyczna - kto zrobi szybciej, więcej i taniej oraz kto pobije więcej rekordów w tej dziedzinie.
    Problem jest w tym, że te najciekawsze konstrukcje to w dużej większości nie widziały ani Europy, ani USA, ani innych kontynentów.
    Jak czytam niektóre posty to nie dziwie się, że ludzie tak często "wieszają psy" na tej firmie.
    W zasadzie spychają całą firmę na boczny margines, a nie konkretne modele.
  • #13
    djlj24
    Car audio specialist
    Piękne rzeczy. No cóż poza SU-V100D, który czasem można gdzieś spotkać w opisach to raczej nie spotykane.
    Wiem czym się różni ten pilot od SH-R500. Nie ma klawiszy programowalnych w zagłębieniu (czyli A do F) ale ma za to tam fabryczne klawisze do regulacji nastaw audio. Był jeszcze jeden taki pilot co miał mniej klawiszy w zagłębieniu do jakiegoś amplitunera.
    Cóż jak ktoś zna tylko zestaw SU-V500 + SL-PD380 to nic dziwnego, że tej firmy nie lubi. Ale jak widać po postach na forum to właśnie te popularne modele urabiają opinię. Oferta z tego okresu znana jest u nas z tego co oferował Pewex (czyli np. zabawki klasy SU-500) i tego co Helmut wyrzucił (często połatane byle jak aby dały się sprzedać na alebazarku). Niestety to co ciekawsze jest raczej nieosiągalne.
  • #14
    overdriver
    Level 11  
    Na zdjęciu tego pilota obok wzmacniacza to nie wiele widać jeśli chodzi o opis klawiszy.
    Tu będzie lepiej widać.
    Technics - standard REMOTE CONTROL w tunerze
    Obydwa piloty czyli SH-R500 oraz pilot dołączany do wzmacniacza SU-AV100 miały "LEARN".
    Jeśli klawisze na dole w zagłębieniu mają fabryczne gotowe ustawienia,
    to resztę myślę że można programować w podobny sposób jak SH-R500.
    Czy będą jakieś istotne różnice, ciekawostki i tricki w programowaniu ?
    Gdyż jak ogólnie wiadomo te piloty chodzą też z innymi sprzętami, nie tylko z Technics'ami.