Czy kabel 95 mm² wystarczy dla silnika 110 kW z falownikiem na 30m?

Silnik 110 kW zasilany z falownika. Długość kabla do silnika 30m. Czy kabel z falownika do silnika o przekroju 95 mm² jest wystarczający? Czy ktoś zna jakiś wzór do obliczeń przekroju kabla w zależności od mocy silnika? Czy przy sterowaniu z falownika trzeba uwzględnić jakieś dodatkowe parametry (jak np. częstotliwość nośna) do obliczeń przekroju kabla?

Przekrój zależy od prądu pobieranego przez silnik, a tego jeszcze nie znamy.

Połączenie silnik-falownik należałoby dać przewodami (pojedyńczymi) 150 mm² (w ekranie) ale niestety nie wiem czy takie są więc może lepiej dać 3x240 (ekranowany)+ PE 120mm2.

Teoretycznie przy tej mocy powinien wystarczyć 95 mm2.
Pytanie do kolegi Los_sandalos: jakie są przyczyny stosowania tak dużych przekrojów (150 - 240 mm2) w tym przypadku?

Jeśli dobierzemy przewody bez zapasu to będziemy osiągać maksymalne przyrosty temperatury co daje względnie szybkie postępowanie procesów starzeniowych. Dla pojedyńczego przewodu 95 mm² ułożonego luzem (bez bliskości innych przewodów) prąd dopuszczalny długotrwale (70 stopni C) wynosi (z tego co pamiętam) 290A a motorek 110 kW znamionowo ma 200A więc w przypadku częstych rozruchów lub zmian prędkości przewody będą pracować z dość wysoką temperaturą. Nie możemy też mieć pewności, że ułożenie będzie idealne - sąsiednie fazy będą się wzajemnie podgrzewały a przepływ powietrza też nie zawsze jest idealny. Następną sprawą jest opłacalność - falownik 110 kW to jednak parę euro a względnie mała oszczędność na kilkudziesięciu metrach (fakt, drogiego) przewodu może być przyczyną uszkodzenia falownika po kilku latach w przypadku wystąpienia zwarcia w przewodzie na skutek degradacji izolacji - musimy pamiętać iż przewody muszą być ekranowane więc o zwarcie nietrudno.
Następna sprawa to spadki napięcia oraz wynikające stąd straty mocy. Niby odległość niewielka ale jak policzyć to zastępczo mamy 100 m przewodu z prądem 200A co daje przy 95 mm² około 800W. W dłuższym czasie więc nazbiera się kilowatogodzin całkiem dużo, szczególnie jak produkcja idzie 24h.
Oczywiście wszystko jest kompromisem, albo tanio albo trochę drożej ale z gwarancją typu "dzieci po dzieciach". Kady musi wybrać swój złoty środek. Dla przykładu umieszczam zrzut z suwaka siemensa dla doboru aparatury - co prawda jest tam softstart a nie falownik ale jest to porównywalne. Jest zasada, że przekroje dobiera się conajmniej o "oczko" wyżej jak podają wszelkie suwaki.

Dodano po 3 [minuty]:

A jescze dodam, że obciążalność przewodu trzyżyłowego jest znacznie mniejsza niż pojedyńczego więc zamiast 150 wychodzi około 240. Muszę spojrzeć na tabelę (jutro, w pracy) bo przyznaję, nie pamiętam dokładnie.

Mam stary suwak Moellera i przy rozruchu bezpośrednim dobrany jest kabel 95 lub 120 w zależności jakie stosujemy zabezpieczenie. Ale wydaje mi się że przy pracy z falownikiem można zastosować cieńszy przewód. Przekrój jest dość istotny bo taki kabel jak chce zastosować jest bardzo drogi (kabel symetryczny z ekranem), za metr 70 mm² musze zapłacić 230 PLN netto co za 30 m daje 6900 PLN netto! Nie wiem ile będzie kosztować 95 mm² (który chyba zastosuje), ale na pewno 120 mm² będzie dużo droższy. Tak że przekrój jest dość istotny.

Spojrzałem w tabele i kabelek trzyżyłowy wystarczy jednak 185 a nie 240 mm².

Suwaczek Moellera podaje że 95mm² wystarczy do długości 97m.Skąd bierzecie takie duże przekroje.My często stosujemy przewody nie ekranowane.Sterowniki nie głupieją przy takich kablach.Musi być tylko filtr na wyjściu falownika.

Dodano po 6 [minuty]:

Adres strony z suwaczkiem
http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=448

mmarek1 napisał:

Mam stary suwak Moellera i przy rozruchu bezpośrednim dobrany jest kabel 95 lub 120 w zależności jakie stosujemy zabezpieczenie. Ale wydaje mi się że przy pracy z falownikiem można zastosować cieńszy przewód. ......

Nie sądze aby bła potrzeba stosowania grubszego przewodu.
Na "suwaku" możemy wyliczyć przekroje przy zastosowaniu bezpośredniego rozruchu silnika.
Falownik jednak daje nam płynny rozruch a poza tym zwykle każdy z nich posiada ograniczenie prądowe, które w przypadku tego silnika możemy ustawić na Imax= 1.2 * In

Oczywiście zakładam, ze nie jest to jakiś silnik z dużą dynamika pracy i z hamowaniem dynamicznym jak to bywa w typowych napędach serwo.
No i ... jak większość chyba zakładamy, ze jest to silnik 3 fazowy a nie DC (takie moce też są spotykane - sam mam u siebie motorek DC 186kW).
Pisze to bo .... różnie to bywa z "nazewnictwem" napędów.

Pozdrawiam !
Marek

tak sobie przeczytałem wszytkie odpowiedzi,
i jak można się domyśleć każdy ma po trochu rację
dużo by nam dała inormacja na temat do czego ma być ten silnik

pozdrawiam

Witam,

dobór kabla do przemiennika znajdziesz tu:

http://www.falowniki.com/index.php?func=8&parent_id=116&page=116

stosowanie kabla zwykłego-bez ekranu "włóż między bajki", są normy i przepisy dotyczące EMC.

pozdrawiam

Nie dodałem, że silnik jest zasilany 3x500V więc prąd będzie mniejszy niż przy zasilaniu 3x400V i napędza turbinę wyciągu spalin z kotła ( 960 rpm ). Zastosowałem kabel 4x95 mm² i chodzi wszystko w porządku. Dzięki za zainteresowanie tematem.[/youtube]

Moim zdaniem jest za mała powinna wynosić minimum 150mm2

Kolego frank82leon teoretycznie może i masz rację, ale w moim układzie ( jak wspominałem napięcie zasilania jest 3x500V ) prąd wyświetlany na falowniku wynosi do 120 A przy rozpędzaniu, a po ustabilizowaniu obrotów na ok 40 Hz nie przekracza 90 A. Więc wydaje mi się, że kabel 120 Al ( napisałem 95 bo to byłby miedziany odpowiednik dla 120Al ) jest wystarczający. Zresztą działa i się nie grzeje więc jest ok. Nie wiem jak będzie zimą gdy powietrze jest gęstsze i turbina będzie miała trochę ciężej, pewnie prąd będzie większy. Ewentualnie wtedy pomyślę o wymianie, bo w tym momencie założyłem kabel taki jaki miałem z odzysku ( niestety bez ekranu ).