Passat 2.0 16v 9A 91r. - jak ustabilizować wolne obroty na LPG?

Witam.
Moje pytanie jest takie: co zrobić by autko miało wolne obroty.
Instalacja najprostrza: parownik AG CENTRUM Italy, zawór główny ręczny, dodatkowym utrudnieniem jest automatyczna skrzynia biegów i klimatyzacja, które skutecznie tłumią obroty.
Na postoju, po regulacji wszystko wydaje się w porządku ale wystarczy ruszyć z miejsca (zaczyna działać czujnik prędkości) i zahamować a silnik "się zapada" jak to określił monter gazu. Czy naprawdę te silniki nie nadają się do gazu? A może należałoby zmienic instalację?? Czy komuś ten silnik działa prawidłowo na LPG??

gasnie przy kazdej predkosci?

Przeróbka dolotu powietrza, dołożenie komputera gazowego (porządnego) i powinno działać. W wersji oszczędnej trzeba przyjrzeć się dolotowi i go ewentualnie przerobić. Napisz w którą stronę masz skierowany koniec dolotu powietrza do silnika (do przodu, w bok itp..). Napisz też jak jest zamontowany reduktor (wzdłóż osi pojazdu czy w poprzek, a może na ukos).

Silnik gaśnie prawie zawsze przy wyhamowywaniu do postoju, bądź podczas jazdy gdy wrzucę luz.
Co do silnika to wlot powietrza (przepustnice) jest od prawej strony samoczodu, natomiast parownik umieszczony jest tak jak koła samochodu, w wolnej przestrzeni koło akumulatora po lewej stronie. Jeszcze myślałem że może mieć znaczenie długość przewodów gumowych od parownika do kolektora, bo w moim przypadku idą one peawie przez całąszerokość samochodu.

A na czym ta przeróbka dolotu miała by polegać??
Dodam tylko że to silnik KE-jetronic.
Oczywiście po zamontowaniu zamiast regolatora wolnych obrotów (silniczka krokowego w bajpasie przepustnicy) zwykłego zaworu kulowego da się ustawić wolne obroty i jest wszystko ok poza tym, że silnik działa w trybie awaryjnym - wykazuje błąd - przekroczona granica regulacji...
dzięki za zainteresowanie

Czy jest doprowadzona kompensacja powietrza do reduktora???
Popatrz TUTAJ...
Pozdr.

Tu jeszcze może byc problem silnika krokowego

Co do silnika krokowego od wolnych obrotów to był wymieniany i nic to nie zmieniło, więc chyba jest ok.
Natomiast czy jest doprowadzona kompensacja powietrza do reduktora??
Z tego co zdołałem zobaczyć na tych fotkach to wydaje mi się, że jest z tym, że jak już pisałem to jest najprostrza instalacja i u mnie to służy do regulacji ilości podawanego gazu ( sterowania membraną )
Chyba zdecyduję sę na założenie elektroniki.

Nie zwróciłem uwagi że to ke.. Koniecznie reduktor z kompensacją !!
Czy od reduktora do dolotu idą u ciebie 2 grube rury czy tylko jedna?

Zgadza się idą 2 rury od reduktora do mieszacza.
Na czym polega ta kompensacja, jeśli można??
Jutro jestem umówiony z gazownikiem na montarz elektroniki.
Możej akieś sugestie co założyć, bo osobiście średnio się znam.
Dzięki

Hmm...
Jesli auto nie jezdzi na zwyklej instalacji, to uwierz mi, ze nie bedzie wcale lepiej po zalozeniu komputera gazowego.
Na razie wstrzymaj sie z zakladaniem komputera, bo to zbedny wydatek.
Jak dawno montowana byla instalacja????????

Instalacja była montowana 1 rok temu i jeśli chodzi o zanieczyszczenia to reduktor był już czyszczony i filtr wymieniony.
Czy ktoś widział już ten silnik na gazie??
Na jakiej instalacji chodzi??
Czytałem już, że ludzie wymieniają silnik krokowy od wolnych obrotów na zwykły zawór kulowy i chodzi, ale to nie jest wyjście bo wtedy np w zimie brakuje wysterowania jak jest zimny i też gaśnie.
Pzdr

Panowie sprawa jest prosta to auto i gaz nigdy nie wypali wiem bo też mam takiego bez klimy i bez automatu i już pięc lat jeżdze tak jak JEMU się podoba czyli czasem jeździ czasem gaśnie. A o benzynie to można już zapomnieć jak jebł* ze dwa razy to spiętrzacz powitrza wpadł na filter powietrza ale to juz nie wpływa na komfort te typy tak mają.
POZDRAWIAM

P.S. W tym silniku nie ma silnika krokowego do wolnych obrotów.

Jednak zamontuję tą elektronikę chocby po to żeby mniej palił bo dzisiejszy wyni to nawet 16l/100.
Oczywiście, że to nie jest silnik krokowy tylko elektrozawór - skrót myślowy.
Dalej nie wiem na czym polega ta kompensacja poietrza.
Pozdr.

to samo co umnie jak jeździ matka to pali jej 10 do 12 l na 100 a jak ja z ciężką nogą to 16 17l. a golf 3 1.8 pali mi 10 przy ciężkiej nodze.

Poprostu ten typ tak ma.

Więc kompensacja działa tak:
W przypadku auta wolnossącego bez mechanicznego wtrysku przed przepustnicą panuje w przybliżeniu ciśnienie atmosferyczne. W przypadku takiego samochodu tył membrany jest połączony bezpośrednio z atmosferą. Reduktor ma za zadanie utzrymywanie stałego ciśnienia pomiędzy wylotem gazu(jedna strona membrany) a drugą stroną membrany czyli w tym przypadku atmosferą. W przypadku auta z mechanicznym wtryskiem pomiędzy przpustnicą a atmosferą znajduje się klapa układu wtryskowego - taki mechaniczny przepływomierz. W związku z tym szczególnie na wolnych obrotach (klapa prawie zamknięta) przed przepustnicą panuje o wiele niższe ciśnienie - a reduktor podaje tam wtedy mase gazu żeby osiągnąć takie ciśnienie na jakie jest ustawiony Silnik sie zalewa i gaśnie. W związku z tym tylną część obudowy reduktora uszczelnia się od atmosfery i łączy rurą z układem dolotowym przed przepustnicą. Wtedy reduktor podaje odpowiednie ciśnienie gazu w stosunku do tego co jest w miejscu zamocowania miksera czyli przed przepustnicą. Problem kompensacji odpada jeżeli w aucie z mechanicznym wtryskiem zamontujemy mikser przed klapą (mercedes).
Kompensację stosuje się w przypadku silników turbodoładowanych (wtedy ciśnienie przed przpustnicą jest większe niż atmosferyczne). W przypadku zwykłych silników wolnossących również można zastosować kompensacje i wtedy zapogiega gaśnięciu silnika przy dojeżdżaniu do skrzyżowania jeśli dolot powietrza jest skierowany do przodu, zmniejsza też wrażliwość instalacji na stan filtra powietrza.
Mam nadzieję że w miarę jasno opisałem zagadnienie
Pozdrawiam.

logisek napisał:

Instalacja była montowana 1 rok temu i jeśli chodzi o zanieczyszczenia to reduktor był już czyszczony i filtr wymieniony.
Czy ktoś widział już ten silnik na gazie??
Na jakiej instalacji chodzi??
Czytałem już, że ludzie wymieniają silnik krokowy od wolnych obrotów na zwykły zawór kulowy i chodzi, ale to nie jest wyjście bo wtedy np w zimie brakuje wysterowania jak jest zimny i też gaśnie.
Pzdr

witaj też posiadam auto z tym silnikiem i najprostsza instalacją gazową lovtec co prawda nie gaśnie mi przy dojeździe do skrzyżowań ale szopki z tym autem są ! jeździ jak sobie chce raz ma falujące obroty, raz jest ok, jak jest zimny nie ma wolnych obrotów , a najciekawsze jest to że auto zimne czy ciepłe po odpaleniu nie posiada wolnych obrotów ale wystarczy go przegazować do ok 4000obr i jest ok można jeździć cały dzień i nie zgaśnie i tak trzeba zrobić po każdym wyłączeniu stacyjki.
ostatnio nabył nową dolegliwość mianowicie w czasie jazdy zaczyna przerywać szarpać i muszę resetować go w czasie jazdy aby wszystko wróciło do normy od tak przekręcam kluczyk i znów jest zaj..
wymieniałem już wszystko i go.. pomogło
Ten silnik i gaz to największy niewypał

pozdrawiam

Wielkie dzięki za wyjaśnienie działania kompensacji powietrza. Nie ukrywam, że wyjaśniło mi to wiele tajemnic o działaniu parownika.
Jeszcze w mojej sprawie nic nie zrobiłem.

Co do:

"a najciekawsze jest to że auto zimne czy ciepłe po odpaleniu nie posiada wolnych obrotów ale wystarczy go przegazować do ok 4000obr i jest ok"

to moim zdaniem przy 4000 obr wyskakuje ci błąd sterownika silnika, co sprawia, że elektrozawór w bajpasie przepustnicy przestaje pracowac i pozostaje w stałej pozycji (lekko uchylony) ale mogę się mylić.
Pzdr.

to moim zdaniem przy 4000 obr wyskakuje ci błąd sterownika silnika, co sprawia, że elektrozawór w bajpasie przepustnicy przestaje pracowac i pozostaje w stałej pozycji (lekko uchylony) ale mogę się mylić.


co prawda już mi się nie chce tam nawet zaglądać ale
co byś doradził

pzdr

Przede wszystkim odczytaj błędy silnika. Kody migowe albo podłączenie do kompa na VAGa w zależności jaki to rocznik - znajdziesz na forum jak to zrobić.
Powodzenia

no to może być problem bo z vagiem połączyć się nie chce(próbowałem z dwoma) a
po wykonaniu czynności związanymi z kodami migowymi nic mi w aucie nie miga (wg instrukcji znalezionych na forum)

Podłącz małą żaróweczkę między górne przewody połączeń czarnego i niebieskiego wtyku diagnostycznego, włącz zapłon, połącz na 5 sekund dolne przewody złącz czarnego i brązowego lub białego. Lampka powinna zacząć migać w sekwencji np 2231 gdzie cyfry stanowią ilość krótkich mignięć w seriach oddzielonych 1 długim mignięciem. Powodzenia.

A ja dzisiaj wymieniam membranę i.... zobaczymy.

WITAM
JA BYM RADZIL ZALOZYC SOLIDNY REDUKTOR NP. LANDI RENZO LUB BRC AT90

Dodano po 2 [minuty]:

PS. SAM NIE POSIADAM TEKIEGO SAMOCHODU ALE ZNAJOMY JEZDZI WV CORRADO Z TYM WLASNIE SILNIKIEM INSTALACJA BRC Z RED AT90 I WSZYSTKO MU SMIGA BEZ PROBLEMÓW

witam
no w końcu teraz znalazłem czas aby to sprawdzić i co się okazało zaczeło migać ale błąd jaki wymiguje to 4341 a nic takiego nie ma w liście z błędami
poszukałem też w archiwum i był taki problem ale też nikt nie wie co to znaczy
pozdrawiam

Na twoim miejscu wykasowałbym ten błąd (10 min bez akumulatora) , pojeździł trochę i jeszcze raz sprawdził. To może być jakiś stary błąd, a w pamięci może być zachowany tylko jeden.

niema takiego błędu wiec żle to musiałeś odczytać.
POZDRAWIAM

właśnie że sprawdzałem kilka razy i ciągle tan sam błąd
spróbuje jeszcze go wykasować i sprawdzić co pokaże jak sugeruje Logisek

pozdrawiam

Witam po dłuższej przerwie.

Co do mojego passata to sytuacja jest taka:
wymieniłem membrany w reduktorze, bo wydawały mi się dziwne, uszczelniłem układ kompensacji i... jest lepiej. Niestety wolne obroty nie są stabilne ale już nie gaśnie. Zastanawiam się tylko czy założenie elektroniki w czymś pomoże. Jeśli tak to jaką wybrać ?? Jakieś sugestie??

Pozdrawiam.

Witam
Do wszystkich co twierdzą że silnik 9A nie jezdzi na gazie - to nieprawda. Napisałem to jakiś czas temu w innym poście i wkleje

Odnośnie spalania
silnik 2,0 16V 9A wtrysk mechaniczny
Miałem zwykłą instalacje na śrubę jak kupiłem autko paliło 17/100 zaczołem dokręcać i zeszło do 11-12 przy delikatnej jezdzie na mieście ale czasami nie było czym wyprzedzić. Postanowiłem zakupić instalacje z komputerem STAG-100. Kupiłem założyłem i szok pali tak jak sie ustawiła automatycznie 15-17 l. Więc po h ja to zakładałem, ale zaczołem przeprogramowywać komputera inaczej niż to było w instrukcji. Wyłączyłem kontrole z lambdy, głównymi parametrami sterującymi sa tps i cewka informująca o obrotach. Ustawiłem pozycje silnika krokowego dla 900 odr tak że silnik chodzi równo ale czuć że ma przykręcony gaz następnie pozycje dla 3000 tyś gdzie juz dostaje gazu więcej i dla 7000 tyś bawka konkretna. Tps mam tak ustawiony że po zdjęciu nogi z gazu i hamowaniu silnikiem zamyka dopływ gazu ponizej wolnych obrotow a gdy obroty zejdą poniżej 1300 silnik krokowy ustawia się na pozycje dla 900 i nie gaśnie.
Wygląda to tak że w zakresie do 3500 obro dawka gazu jest odpowiednie dla oorotów silnika i jezdzi ekonomicznie. Powyżej tych obrotów dawka wzrasta i autko dostaje mocy do wyprzedzania. Trasy jeszcze długiej nie robiłem a na miejscu spalanie wynosi około 10-11 l także osobiście silnik krokowy uważam za dobrodziejstwo tylko trzeba umieć go ustawić.

i dodam

Dodam że po roku nigdy mi gaz nie strzelił, pada pompa paliwa i autko kuleje na benzynie ale na gazie idzie idealnie. W trasie zeszłem przy prędkości nie przekraczającej 120 do 8,8 l/100km. Silnik nie gasnie, nie przerywa ogólnie poza tym że żłopie olej jestem z niego zadowolony. Logisek nie napisałeś czy masz założony odpowiedni mikser czy rury wpięte w kolanka ssące bo takie patenty juz widziałem przy tym silniku? Elektronike polecam ale ustawioną tak jak napisałem a nie inaczej - to moje zdanie. Ten sam silnik jest w audi tylko nazywa sie 6A i tez smiga na gazie - widziałem. Jedna moja uwaga - silnik głupieje gdy nieszczelne sa układy podciśnień i ty żadna regulacja nic nie da.

witam
wracając do mojego problemu zdiagnozowałem go poraz kolejny i pokazał błąd 2232-masowy czujnik przepływu powietrza
co o tym myślicie
czy cały ten wtrysk nadaje się do wymiany?

pozdrawiam