logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawić odbiór TVN z nadajnika Stalowa Wola przy przesterowaniu wzmacniacza?

michcio 22 Paź 2006 19:25 3915 10
REKLAMA
  • #1 3142713
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 481
    Witam.
    Problem jest taki: odbieram TVN z nadajnika w Stalowej Woli (k 21, 0,1kW, 25 km) na antenie Yagi 15-elementowej.
    W puszce anteny znajduje się wzmacniacz (ok. 25 dB). Niestety, odległość kątowa między S. Wolą a nadajnikiem nie jest zbyt duża, i wzmacniacz, moim zdaniem przesterowywuje się silnym sygnałem ze Św. Krzyża (k28 lub k38).
    Tak przypuszczam, ponieważ to najbliższy tak mocny obiekt nadawczy (1000,800 kW, 85 km odl.), czasami widać nakładającą się inną stację, a w głośnikach jest cichutki pisk, jakość obrazu dość kiepska. Czasami nie da się oglądać.
    Pomaga (nie dużo) ustawienie anteny pod jeszcze większym kątem od Św. Krzyża ale nie jest wtedy ustawiona na S. Wolę i sygnał jest wtedy słaby.
    Używam też anteny siatkowej z takim samym wzmacniaczem, ale ustawiona jest w całkiem przeciwnym kierunku (Lublin-Piaski) a w tamtym rejonie nie ma żadnego sygnału na k 21. Anteny są połączone sumatorem. Zresztą, nawet jeśli podłączę tą jagę od TVN-u prosto do telewizora, jest tak samo.

    Jednak myślałem o nowszej instalacji antenowej:

    Jak poprawić odbiór TVN z nadajnika Stalowa Wola przy przesterowaniu wzmacniacza?

    Jednak ze względu na to przesterowanie trzeba wstawić pomiędzy wzmacniacz a antenę TVN np. filtr środkowo-przepustowy itp? Chciałbym do wzmacniacza wpuścić tylko kanał 21.

    Dodam, że sygnał z drugich anten jest wyśmienity (idealny odbiór na siatce, więc na yagi na też będzie na 100%)
    I czy to prawda, że anteny na wyższą częstotliwość trzeba montować na górze masztu, a na niższą na dole? Jakie powinny też być odległości między antenami (czy ma to jakieś znaczenie?)?

    Bardzo proszę o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 3142915
    Qbuś
    Poziom 38  
    Posty: 3516
    Pomógł: 380
    Ocena: 875
    Niestety nie pomogę ci (nie znam się na antenach) :D :D :D Ale bardzo spodobał mi się sposób napisania postu i rysunek (jest super !!!) .To jest wzór do naśladowania ! Taki poziom elektrody to jest to !!!

    Gratulacje !
  • #3 3143458
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 670
    Witam

    TAk schemat b. ładny!

    Czyli zakłócenia są już generowane w antenie na TVN - żaden filtr nie pomoże. Pierwsza rzecz - zmniejsz wzmocnienie w tej antenie - wymień wzmacniacz na słabszy lub zastosuj płytki telmorowskie. Jeżeli to nie pomoże musisz podstawić antenę o większym zysku i kanałową np.:
    http://www.dipol.com.pl/sklep/a8680.php?sid=91e3b60af1e22b7
    Dopiero po uzyskaniu dobrego sygnału z tej anteny można zacząć myśleć nad sumowaniem.
    Pzdr
  • REKLAMA
  • #4 3143950
    HaJot46
    Poziom 15  
    Posty: 199
    Pomógł: 6
    Ocena: 5
    "michcio" napisał:

    Cytat:

    Jednak myślałem o nowszej instalacji antenowej:


    I tutaj załączony obrazek, moim zdaniem poprawny za wyjątkiem wzmacniacza szerokopasmowego.

    Cytat:

    I czy to prawda, że anteny na wyższą częstotliwość trzeba montować na górze masztu, a na niższą na dole? Jakie powinny też być odległości między antenami (czy ma to jakieś znaczenie?)?


    Oczywiście, że ma. Jest tak jak piszesz a odległości powinny być równe co najmniej długości dipola anteny znajdującej się niżej. Anteny powinny być połączone galwanicznie z masztem a ten uziemiony. Antena o większych rozmiarach zachowuje się wtedy jak "sztuczna ziemia" a nie jak ekran.

    Najlepszym wyjściem jest zastosowanie selektywnych wzmacniaczy i to o regulowanym wzmocnieniu. Na razie nasuwa mi się tylko TELMOR WWK−861, ale to chyba za droga impreza na indywidualnego odbiorcę.
    Popatrzeć jednak można:
    http://www.telmor.pl/WK/Karta?gr=243&deal=Telmor
    Może ktoś inny oferuje coś mniejszego.
    Odwiedź też stronę:
    http://www.badmor.com.pl/
    Są tam zwrotnice antenowe dla różnych miast i rózne wzmacniacze.
    Anteny oczywiście Yagi i to na kanał 21 możliwie wąskopasmowa, może nawet więcej niż 15 elementów.
  • REKLAMA
  • #6 3151626
    HaJot46
    Poziom 15  
    Posty: 199
    Pomógł: 6
    Ocena: 5
    Propozycja kolegi Marcin91 jest bardzo właściwa. Proponuję jako pierwszy krok zastosować do Twojej istniejącej instalacji właśnie taki wzmacniacz kanałowy i zobaczyć jakie będą efekty.
    Wydaję mi się, że w planowanej przez Ciebie przebudowie instalacji efekty mogą być nie takie jak oczekujesz gdyż wzmacniacz AM316 dysponuje wzmacniaczami pasmowymi o dużym wzmocnieniu (zakres regulacji jest zbyt mały).
    W ofercie firmy Badmor jest specjalna zwrotnica dla Stalowej Woli, ale ukierunkowana na odbiór programów ze Świętego Krzyża i TVN z 21 kanału (zobacz mój poprzedni post z linkiem)
    Jak już pisałem najlepszym wyjściem byłby wzmacniacz TELMOR o strojonych kanałach UHF i regulowanym indywidualnie wzmocnieniu, ale Cena !
    Zobacz też hasło intermodulacja na elektrodzie, bo to jest prawdopodobnie źródłem zakłóceń sygnału TVN.
  • #7 3208755
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 481
    Więc może takie rozwiązanie będzie działać lepiej:

    Jak poprawić odbiór TVN z nadajnika Stalowa Wola przy przesterowaniu wzmacniacza?

    Drugą antenę zastąpiłbym analogowym tunerem satelitarnym, który był by włączony do drugiego wejścia UHF wzmacniacza, a modulator ustawiony na kanał pusty. Wzmacniacz oczywiście na wzmocnienie minimalne. Dodatkowo dorysowałem antenę FM. Tylko tuner chyba nie może pracować cały czas i modulator nie podaje dzwięku NICAM...

    Co do poprzedniej wersji instalacji, to obawiam się odbić, cieni na obrazie programów. Przecież do anteny wpadnie zawsze jakiś sygnał, który powinien wpadać do drugiej anteny...

    Co do wypowiedzi użytkownika "kasprzyk"
    Moim zdaniem zakłócenia nie są generowane na antenie tvn, ale powodowane są wpadaniem do wzmacniacza szerokopasmowego silnego sygnału ze świętego krzyża. Czy więc nie pomoże wpuszczenie do wzmacniacza "głównego" tylko kanału 21?

    Ewentualnie czy wzmacniacz kanałowy http://www.telmor.pl/WK/Karta?gr=122&deal=Telmor wzmocni tylko k21 i nie przepuści innych częstotliwości, a może wzmocni k 21 i zmiksuje go z resztą sygnałów nie wzmocnionych?

    Dodano po 4 [minuty]:

    Lecz czy przy wpięciu tego przedwzmacniacza do puszki i podłączeniu do wzmacniacza "głównego" ustawionego nawet na najmniejsze wzmocnienie nie da sygnału zbyt mocnego (tu 20 i tam 22 db to aż 42 db!)? Może by tak wpiąć miedzy antenę a wzmacniacz tłumik? Ale czy tłumik przepuści napięcie stałe?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Bo obawiam się, że wzmocnienie samego przedwzmacniacza 20 db będzie za małe.
  • #8 3209226
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 670
    michcio napisał:
    Witam.
    . Zresztą, nawet jeśli podłączę tą jagę od TVN-u prosto do telewizora, jest tak samo.



    Witaj

    Na tej podstawie wywnioskowałem, że wzbudzenie następuje w samej antenie na TVN - dlatego moja wypowiedź - jeżeli antenę podłączysz bezpośrednio do jednego odbiornika i już występują zakłócenia - wniosek jest prosty.

    Może źle Cię zrozumiałem ?

    Jeżeli obraz TVN z tej anteny byłby czysty (bezpośrednio w odbiorniku) i sytuacja wystąpiła by po sumowaniu - wtedy na drugą antene można załozyć filtr - wyrównane poziomy wprowadzić na wzm. budynkowy.

    Pzdr
  • #9 3363382
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 481
    Te widoczne paski... Magnetowid czasami zrywa nawet dźwięk na kilka sekund. Tak wygląda obraz:


    Jak poprawić odbiór TVN z nadajnika Stalowa Wola przy przesterowaniu wzmacniacza?
  • REKLAMA
  • #10 3364035
    GREBSON
    Poziom 20  
    Posty: 324
    Pomógł: 21
    Ocena: 20
    Witam serdecznie. Chyba zostaje Ci tylko zastosowanie przedwzmacniacza kanałowego, lub symetryzatora kanałowego a potem przedwzmacniacza przelotowego-to drugie moim zdaniem lepsze rozwiązanie. Następnie zastosowałbym przemiennik kanałowy z demodulacją , tymbardziej że dzielisz jeszcze sygnał po zsumowaniu. Wygląda to tak : potrzebujesz urządzenie w którym możesz zaprogramować dowolny kanał i które to urządzenie posiada wyjście antenowe. Można na allegro kupić konwerter tv kablowej i wykorzystać go w tym celu. Kilka razy stosowałem taki manewr. Otrzymujesz sygnał zdemodulowany i ponownie zmodulowany na innym kanale ale już o stałym poziomie. Oczywiście sygnał do przystawki dajesz bezpośrednio z anteny z a sumujesz razem z pozostałymi za przystawką sumatorem. Dodam tylko że taki manewr stosuje się obowiązkowo w tv kablowych .
    Ja miałbym na tyle. Pozdrawiam i Wesołych Świąt.
  • #11 3564699
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 481
    Chyba na razie zaspokoje się tunerem analogowym i anteną 90 cm.
    Raczej nie ma szans na "żyletę".

    Temat zamykam.

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy odbioru sygnału TVN z nadajnika w Stalowej Woli (kanał 21, moc 0,1 kW, odległość 25 km) za pomocą anteny Yagi 15-elementowej z wbudowanym wzmacniaczem o wzmocnieniu około 25 dB. Wzmacniacz przesterowuje się silnym sygnałem z nadajnika Święty Krzyż (kanał 28 lub 38, moc 1000-800 kW, odległość 85 km), co powoduje nakładanie się sygnałów, zakłócenia obrazu i słyszalny pisk w głośnikach. Próby zmiany kąta ustawienia anteny poprawiają odbiór tylko częściowo, a sumowanie sygnałów z drugiej anteny kierowanej na inny obszar nie rozwiązuje problemu. W dyskusji rekomendowane jest zastosowanie wzmacniaczy kanałowych o regulowanym wzmocnieniu, które wzmacniają tylko wybrany kanał (kanał 21), co ogranicza wpływ silnych sygnałów z innych nadajników i redukuje intermodulację. Proponowane są wzmacniacze firmy Telmor, np. model WWK-861 lub przedwzmacniacz kanałowy dedykowany na kanał 21. Alternatywnie sugerowane jest użycie symetryzatora kanałowego oraz przemiennika kanałowego z demodulacją i ponowną modulacją sygnału na inny kanał, co stabilizuje poziom sygnału i eliminuje zakłócenia. Wskazano również na konieczność uziemienia masztu i galwaniczne połączenie anten, aby poprawić ekranowanie i zmniejszyć zakłócenia. Ostatecznie autor zdecydował się na prostsze rozwiązanie z tunerem analogowym i anteną o większej średnicy (90 cm), rezygnując z bardziej skomplikowanych i kosztownych rozwiązań.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA