logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

problem z gitarą dla znawców i elektroników audio

DonPsycho 01 Lis 2006 16:24 3700 36
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego gitara piszczy okresowo przy dużej głośności i gainie i jak sprawdzić, czy winna jest elektronika, masa czy przetworniki?

Najbardziej prawdopodobne jest to, że przetworniki mikrofonują albo mają problem z mocowaniem/impregnacją, a nie sam wzmacniacz; trzeba też sprawdzić masy i zimne luty [#3173420][#3201666] Najpierw warto odłączyć elektronikę gitary i podpiąć sam pickup bezpośrednio do gniazda, żeby pominąć potencjometry, przełącznik i resztę układu — jeśli piski zostaną, winny jest pickup, jeśli znikną, problem leży w okablowaniu [#3177891] Dobrze jest też sprawdzić, czy mostek, obudowy przetworników, potencjometrów, przełącznik i ekranowanie są porządnie uziemione, najlepiej w jednym punkcie masy [#3173420] Jeśli pickup jest mikrofonujący, można próbować impregnacji, ale jeśli to nie pomoże, pozostaje wymiana przetworników [#3202120][#3251309]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 3176449
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    witam, mam problem z gitarą ponieważ grając w domu w miare cicho gitara fajnie gada i nie mam zadnych zastrzezen lecz gdy ide na próbe i gram głośno czyli volume i gain dosc wysoko ustawione gitara strasznie piszczy, nie jest to pisk spowodowany za dużym poziomem gaina bo inne gitary nie piszczą, gdy odkręcimy troche tonów głownie wysokich i średnich gitara coraz mniej piszczy aż wogle tony damy na zero, sprawdzane było na obu przystawkach i na róznych piecach

    co może byc powodem??

    w gitarze są dwa przetworniki i potencjometr głośności i tonów do każdego przetwornika oraz trój pozycyjny przełącznik

    czym może to byc spowodowane????

    czy możliwe że jest to jakis zimny lut??? bo piszczy okresowo

    albo może uszkodzone potencjometry????

    prosze o pomoc

    o razu mówie żegrałem na wielu gitarach już pare ładnych lat ipo ra pirwszy sie spotykam z czymś takim...
  • Pomocny post
    #2 3176463
    Schizma
    Poziom 20  
    Posty: 499
    Pomógł: 14
    Ocena: 226
    gitara sprzęga się z piecem.
  • #3 3176509
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    niee

    gram na gitarze pare lat i wiem jak sprzega z piecem

    ten pisk jest inny

    podejrzewam cos z elektryką tylko nie wiem co
  • Pomocny post
    #4 3176519
    Schizma
    Poziom 20  
    Posty: 499
    Pomógł: 14
    Ocena: 226
    innego wyjścia nie ma. Dla gitary nie ma różnicy, czy grasz głośno, czy cicho. No, chyba, że mamy do czynienia ze sprzężeniem...
  • Pomocny post
    #5 3176531
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    To bardzo złożony temat-trzeba by przeryć cały układ bo to może być wszystko,dorażnie możesz spróbować taki mało elegancki numer-równolegle do wyjścia(np.na gnieżdzie w gitarce)dołożyć jakiś C rzędu 100-220pF-obetnie ci trochę górę ale może pomóc.Jeśli nie rozwiążesz problemu daj znać na PW,czasami bywam w Czeladzi to możemy to obadać.
  • #6 3176532
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    wątpie zeby to było sprzężenie bo pisk przy sprzężeniu jest inny, jak dam gaina na full to zeczywiscie witara mi sprzęga tak jak każdna inna ale ten pisk występuje nawet jak na piecu 20W dam volume i gain powyżej 75% co jest niespotykane bo na próbie grywam na piecach 100-120W i wtedy nie da rady grać bo jak dam volume zeby zagluszyc perke to piszczy tak ze nie slychac co gram

    to napewno nie jest sprzężenie tylko cos z elektronią, może potencjometry padły????
  • Pomocny post
    #7 3176542
    Schizma
    Poziom 20  
    Posty: 499
    Pomógł: 14
    Ocena: 226
    Szczerze wątpię.Pracowałem przy niejednym piecu i przy niejednej gitarze
  • #8 3176554
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    cinek@ napisał:
    To bardzo złożony temat-trzeba by przeryć cały układ bo to może być wszystko,dorażnie możesz spróbować taki mało elegancki numer-równolegle do wyjścia(np.na gnieżdzie w gitarce)dołożyć jakiś C rzędu 100-220pF-obetnie ci trochę górę ale może pomóc.Jeśli nie rozwiążesz problemu daj znać na PW,czasami bywam w Czeladzi to możemy to obadać.


    no spoko, lukałem na całą elektronike i zauwazyłem ze jedna ziemia z kabla była nie dolutowana - myslałem ze to to ale dolutowałem i dalej piszczy...

    moze to byc kondensator - przy potencjomentrach tonów są kondensatory.... może sie zwaliły albo coś.... normalnie nie mam pojęcia co to moze byc, grywałem na róznych gitarach nawet za grosze i nigdy sie tak nie działo wiec dlatego mysle ze to wina elektroniki

    Dodano po 2 [minuty]:

    Schizma napisał:
    Szczerze wątpię.Pracowałem przy niejednym piecu i przy niejednej gitarze


    ja tez i wiem co to jest sprzężenie pieca z gitarą....

    a ten pisk jest zupełnie inny i występuje okresowo.... czasem gram i nic a czasem czy to trzymam struny, czy gram czy są luźno to piszczy
  • Pomocny post
    #9 3177077
    Hammer111
    Poziom 28  
    Posty: 1082
    Pomógł: 108
    Ocena: 20
    Witam.Nikt o tym nie pisze ale masz dwie możliwości.Sprawdz gitarę na innym wzm.-jak się zachowuje,czy też ..piszczy oraz sprawdz sam wzm.czy przy podłaczonym innym instrumencie jest ok.Ja stawiałbym na zimny lut i co jest bardzo WAZNE -MASY.pozdr.
  • #10 3177177
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    Hammer111 napisał:
    Witam.Nikt o tym nie pisze ale masz dwie możliwości.Sprawdz gitarę na innym wzm.-jak się zachowuje,czy też ..piszczy oraz sprawdz sam wzm.czy przy podłaczonym innym instrumencie jest ok.Ja stawiałbym na zimny lut i co jest bardzo WAZNE -MASY.pozdr.


    sprawdzałem gitare na 3 wzmachach na których inne gitary działają dobrze wiec to raczej nie jest wina wzmacniaczy

    no tez podejewalem ze to zimny lut tego kabla co go dolutowałem bo to wlasnie masa byla, przelutuje jeszcze raz wszystko co z masą związane i zobaczymy wtedy
  • Pomocny post
    #11 3177694
    wjmp3
    Poziom 17  
    Posty: 172
    Pomógł: 21
    Ocena: 6
    A sam przewód połączeniowy sprawdziłeś?
  • #12 3177745
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    wjmp3 napisał:
    A sam przewód połączeniowy sprawdziłeś?


    znaczy sie przewód piec -> gitara???

    jeżeli o ten chodzi to mam 4 różne kąplety kabli i na każdym piszy
  • Pomocny post
    #13 3177891
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    Spróbuj podłączyć sygnał bezpośrednio z przystawki tzn.z pominięciem elektroniki-odłącz przewody od gniazdka w gitarce i tam bezpośrednio podepnij przewody z przystawki+równolegle rezystor220k-1M jeśli przestanie-skopana elektronika,jeśli nie to wychodzi,że przystawki do dupy-może mają jakieś luzy i poprostu mikrofonują?
  • #14 3178023
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    najpierw zrobie tak jak hammer radził - sprawdze mase, może sa jaskieś zimne luty a potem sprawdze te przystawki

    chociaz przystawki raczej powinny być dobre bo na obu piszy więc jak co to wina zrąbanej elektroniki.... chociaż wolałbym zeby to była wina tylko zimnego lutu na masie......

    a tak apropo tej elektroniki to co by niby mogło być zrąbane??? potencjometry??? bo tam nic innego w zasadzie niema, ciężko mi powiedziec bo jakby jakis potencjometr poszedł to by piszczało na jednej przystawce a piszczy na obu więc jest to cos co dotyczu obu przystawek.... mam nadzieje że to ta masa bo bedzie najmniej zabawy i nie bede musiał kupować nowych przystawek albo potencjometrów
  • Pomocny post
    #15 3178975
    BolzZ
    Poziom 26  
    Posty: 1019
    Pomógł: 56
    Ocena: 67
    co to za gitara, jakie przetworniki, ile potoncjometrow barwy i ile glosnosci ?
  • #16 3180659
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    BolzZ napisał:
    co to za gitara, jakie przetworniki, ile potoncjometrow barwy i ile glosnosci ?


    Kopia Les Paula Sllamer by Hammer model SP2

    dwa potencjometry głośności
    dwa potencjometry tonów
    trój pozyzyjny przełącznik
    przystawki oryginalne
  • Pomocny post
    #17 3181034
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    cinek ,dobrze prawi ,tylko bezpośrednie połączenie przystawki z gniazdem,aby pominąć to wszystko wyjaśni ci problem.
  • #18 3181410
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    a da rade podpiąc ale bez opornika?? bo niestety nie mam a kupowanie operników mija sie z celem

    co moze sie stac jak nie bedzie opornika???
  • Pomocny post
    #19 3181460
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    Możesz i bez rezystora (jeśli szkoda ci 50gr bo o takim koszcie mówimy)a stać się nic nie stanie chodzi po prostu o zasymulowanie warunków pracy podobnych jak w pełnym układzie.
  • #20 3181528
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    aha

    mi nie chodzi o to ze szkoda mi 50gr tylko o to ze takiego opornika nie mam, mam inne :P

    a do sklepu tez mam kawałek

    bede testował
  • Pomocny post
    #21 3181554
    BolzZ
    Poziom 26  
    Posty: 1019
    Pomógł: 56
    Ocena: 67
    wg mnie zaden rezystor nie jest niezbedny. ale w to ze w domu nie masz nic z przedzialu 250k-1M trudno uwierzyc :D :P
    te pickupy w slammerach najwyzszych lotow to nie sa, ale az tak tragiczne, zeby dawac taki efekt tez nie sa. chyba ze byly wymienione na jakis kompletny badziew. zmierz ich rezystancje jak mozesz.
  • #22 3181811
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    no moze mam takie gdzies ale musuałbym wylutowywać z jakis starych urządzeń a nowych to raczej nie mam

    zmierze jutro oporność ale dopiero jutro bo w domu nie mam miernika bo pozyczylem kumplowi

    a co do przystawek to powiem ci ze brzmią naprawde ładnie i lepiej niż te wszystkie tanie ibanezy i mayonezy z allegro nie wspominając sklejkopodobnych gitar, naprawde byłem pod wrazeniem gdy usłyszalem jak tak gitarka gada

    a jak już zmierze to jakich wartosci powinienem sie spodziewać???

    jak myślicie ile kosztowała by wymiana/naprawa/nowe lutowanie elektroniki???? tak mniej więcej???

    i jeżeli przetworniki są dobre w co jestem pewien w 99% to w czym moze być problem???
  • Pomocny post
    #23 3181932
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    Jeśli chodzi o impedancję przetworników to jeśli mnie pamięć nie myli to będą to wartości rzędu 3.5-14kohm( w zależności od typu i konfiguracji)Im wyższa impedancja tym większe prawdopodobieństwo różnych jaj na wyższych częstotliwościach.Tak na marginesie to zadziałaj coś wreszcie bo padło już parę sugestii które być może rozwiązały twój problem,a z samego gdybania nic nie wyniknie-nikt nie jest wróżką!
  • #24 3181959
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    jak pomierze to przynajmniej bede wiedział

    a jak z tą ceną wymiany/naprawy??? dużo to może byc? jakies astronomiczne kwoty??
  • Pomocny post
    #25 3182059
    miniu1
    Poziom 24  
    Posty: 557
    Pomógł: 63
    Ocena: 68
    Nie wiem o jakie piski chodzi, ale kiedyś mi jakaś giatra piszczała/ ściągała zakłócenia i zauważyłem, że dotykając ręką do metalowej obudowy wtyczki powoduję zanik tych zakłóceń. Połączyłem więc wenątrz gitary kawałkiem przewodu masę gniazdka z mostkiem i zakłócenia zniknęły...
    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #26 3183420
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    Kolega poruszył bardzo ważną sprawę-masy.Każda gitara MUSI! mieć umasiony mostek i obudowy przetworników,potencjometrów i przełącznika oraz folie ekranujące( na pleksi i w gnieżdzie na "bebechy")-jeśli tak nie jest to czysty szajs nie gitara i trzeba takie połączenia wykonać samemu.Dla mnie to tak oczywista sprawa,że nawet o tym nie wspomniałem bo wydawało mi się to logiczne ale kolega Miniu mnie "natchnął".Niezwykle ważny jest sam sposób poprowadzenia tych kabelków masy-chodzi o to aby miały tylko jeden punkt wspólny(np.na potencjometrze vol) bo tylko wtedy będzie to miało sens.Jeśli będziesz miał z tym problem to napiszę ci dokładniej.
  • #27 3201666
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    no wiec sprawdzałemn wszystko no i wielkie rozczarowanie....

    pickupy padły :(

    byłem z nią nawet u lutnika i nic nie da sie zrobić.... czeka mnie kupno nowych przetworników

    podobno jest jakieś mikrofalowanie/mikrodrgania i dlatego pickup piszczy, podobno moze to byc spowodowane luźną niktką na uzwojeniu albo luzem na przystawce

    dzieki za próby pomocy

    P.S. jak byście mieli jakies pickupy do sprzedania w najbliższym czasie - pare dni to piszcie na priva to moze kupie :)

    jeszcze raz dzieki i pozdrawiam
  • Pomocny post
    #28 3201970
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3020
    Pomógł: 319
    Ocena: 207
    I w ten pad pickupów nie chce mi się wierzyć.Musiały być od początku kiepskie.Gdyby miały uzwojenia zaimpregnowane to by nie mikrofonowały.A może były impregnowane woskiem i gdzieś gitara nagrzała sie co stopiło wosk i wyciekł?
  • #29 3202008
    DonPsycho
    Poziom 12  
    Posty: 91
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    nie pytałem dokładnie bo lutnik powiedział ze zrobienie tego to koszt około 100zł a i tak nie jest pewne czy by naprawił...

    a przystawki dzialały dobrze tylke pewnego dnia zaczeła piszczeć jedna - mostkowa to zaczolem grac na tej przy gryfie i ta padła następnego dnia... i czym dluzej gram tym bardziej piszczą

    może to nie być luźne uzwojenie tylko luzy pomiedzy puszką a przetwornikiem i dlatego piszczy ale tego juz nie wiem :|

    a co do tego wosku to rzeczywiscie na picupie od dołu są ślady wosku, więc moze sie stopił:cry:
  • Pomocny post
    #30 3202120
    cinek@
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 14
    Ocena: 27
    Może spróbuj je sam zaimpregnować,jeśli oczywiście konstrukcja na to pozwala.Pamiętam,że kiedyś robiłem coś takiego rozcieńczonym lakierem nitro(bardzo rzadziutki żeby dobrze wnikał,penetrował)-trzeba tak parę warstewek wstrzyknąć np.strzykawką.Ja miałem akurat takie przetworniki,że zdało to egzamin.

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczył gitary elektrycznej, która przy wysokim ustawieniu volume i gain na próbie generowała charakterystyczny pisk, różny od typowego sprzężenia z wzmacniaczem. Gitara wyposażona była w dwa przetworniki, dwa potencjometry głośności, dwa potencjometry tonów oraz trójpozycyjny przełącznik. Podejrzewano usterki w elektronice, takie jak zimne luty, uszkodzone potencjometry lub kondensatory, jednak testy na różnych wzmacniaczach i kablach wykluczyły problem z zewnętrznym sprzętem. Zalecano sprawdzenie masy, poprawne ekranowanie i uziemienie mostka oraz elementów elektronicznych, a także bezpośrednie połączenie przetworników z wyjściem gitary, pomijając elektronikę, aby zdiagnozować źródło problemu. Ostatecznie okazało się, że przetworniki uległy uszkodzeniu, prawdopodobnie z powodu mikrofonowania spowodowanego luźnym uzwojeniem lub uszkodzeniem izolacji, co potwierdził lutnik. Wymiana przetworników była konieczna. W dyskusji poruszono także kwestie impregnacji cewek przetworników woskiem lub lakierem nitro w celu eliminacji mikrofonowania. Na zakończenie autor zakupił nowe przetworniki marki Duncan.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA