logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat wzmacniacza klasy AB MOSFET z niesymetrycznym zasilaniem

Marian83 06 Lis 2006 18:31 7106 25
REKLAMA
  • #1 3195044
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    Potrzebuje schemat układu jak w temacie tylko że zasilanie ma być niesymetryczne. Wim ze mozna to rozwiazac poprzez zasilanie napieciem 2Ec i dolaczenie obciazenia przez kondensator sprzegajacy. Prosiłbym o wiecej szczegułów.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 3195350
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Zobacz na przykładowy schemat.

    PS.
    Nie zwracaj uwagi na wartości elementów
    Załączniki:
    • Schemat wzmacniacza klasy AB MOSFET z niesymetrycznym zasilaniem AB_mosfet0.1.JPG (66.79 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 3195456
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    Jestes pewnien ze to dziala??
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 3195694
    Mody
    Poziom 25  
    Posty: 922
    Pomógł: 42
    Ocena: 28
    Może coś takiego ??

    Schemat wzmacniacza klasy AB MOSFET z niesymetrycznym zasilaniem

    Pozdrawiam
  • #5 3195892
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Pewnie ze to działa, tylko trzeba dobrać wartości elementów oraz dodać diody zenera miedzy bramkę a źródło zabezpieczające przed zbyt dużym napięciem na bramce mosfetów.
    Jak masz jakieś pytania co do schematu to pytaj
    A wzmacniacz kolegi Mody to wzmacniacz pracujący w klasie A
  • #6 3196311
    Mody
    Poziom 25  
    Posty: 922
    Pomógł: 42
    Ocena: 28
    Zauważyłem to juz po fakcie :|. Poszukam gdzieś w moich zasobach inny schemat ale AB bo kiedyś zrobiłem dla eksperymentu. Schemat był podobny do tego bez stabilizatora i dodatkową regulacją prądu spoczynkowego na bipolarnym. Te też można przerobić aby pracował w klasie AB.
  • #7 3196555
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    To pytam o schemat. Jak policzyc wartosci elementow? Jak podejsc do tego problemu?
  • #8 3197455
    Farmer1984
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    To musi byc zrobione tylko przy uzyciu fet'ow i mosfet'ow. :/ niestety, chyba ze ktos jest w stanie wykazac ze nie da sie tego zrobic bez uzycia bipolarnych.
  • REKLAMA
  • #9 3198033
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Farmer1984 napisał:
    To musi byc zrobione tylko przy uzyciu fet'ow i mosfet'ow. :/ niestety


    Ja w ogóle nie widzie w czym problem. Wystarczy ten schematy przerobić i zamiast bjt dać mosfet’y i gdzieniegdzie dać jfet’a jak ktoś bardzo chce.
    Choć można tez zrobić na odwrót i dąć cały stopień wejściowy na mosfetach a stopień wyjściowy na bjt, z dosyć prostą argumentacją.

    Ja pokazałem przykładowy schemat (nie najlepsze to rozwiązanie), jaki stosuje się w układach audio.

    http://www.hep.upenn.edu/SNO/daq/parts/tlc271.pdf
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic503498.html


    Elementy wybiera się tak samo jak dla wzmacniacza audio na tranzystorach bjt tylko czasami trzeba uwzględnić prąd bramki Ig=Qg*F

    Wartości na schemacie dobrałem dla Uzas=30V
    Prąd pary różnicowej dobieramy typowo na 1mA czyli źródło prądowe powinno dostarczać 2mA. Rezystor Rc1 jest właśnie dostany na prąd 1mA. Oczywiście można przeprowadzić obliczenia i dobrać prąd tak by był kilka razy większy niż prąd bazy Q3 czyli wyjdzie gdzieś tak o okolicy 1mA. Prąd tranzystora Q3 wybieramy w przedziale 3mA do 10mA. Na schemacie prąd ten wynosi przy Uzas=30V IcQ3=(1/2Uzas-UgsM6-UbeT3)/(R17+R16)=5mA.
    Teraz R18 może zostać 10K a wstawić szeregowo z potencjometrem rezystor 820.
    I T2 montujemy na radiatorze razem z mosfet’ami.

    R20 dobieramy w zależnie od upodobań tak by tranzystory T1, T3 pracowały bądź to w klasie A, bądź AB.
    Ja wybrałem 1K co daje prąd ok. 2 razy większy niż spodziewany prąd bramki Ig=Qg*F=3.5mA dla typowej pojemności bramki 70nF i F=50KHz..
    O doborze kondensatorów chyba nie musze pisać.
    Dla poprawy parametrów przydało by się odfiltrować napięcie bazy tranzystorów pary różnicowej czyli np. podzielić R15 na da rezystory po 47K i wstawić kondensator.
    Tak samo dotyczy się obwody zasilania diody zenera, tez podzielić na 2 rezystory Rz i wstawić kondensator. Albo całkiem zmienić to tak jak na dołączonym schemacie gdzie punkt pracy prawie nie zmienia się wraz ze zmianą napięcia zasilającego i można „dowolnie je zmieniać”.
    Aha i chyba nie musze tłumaczyć ze R15||R1=RF1 i innych oczywistych rzeczy.
    Wzmacniacz ten ma bardzo wysokie napięcie nasycenia ok. 5V spowodowane głównie przez wysoką wartość Ugs(th) typowo ok. 4V
    Przeto napięcie wyjściowe nie może być większe niż 10V wartości szczytowej. Ale dzięki element R37..40 i C13,14 udaje się zmniejszyć napięcie nasycenia do ok. 2.5V.
    Co da moc ok. 20W gdzie dla idealnego wzmacniacza wyniosło by 28W
    Załączniki:
    • Schemat wzmacniacza klasy AB MOSFET z niesymetrycznym zasilaniem mosfet0.1.JPG (92.2 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 3199252
    Mody
    Poziom 25  
    Posty: 922
    Pomógł: 42
    Ocena: 28
    Jony mam pytanie jak przerobić mój schemat do pracy w klasie AB.

    Pozdrawiam
  • #11 3199876
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Niestety w twój schemat nie da się prosto przerobić na klasę AB.
    Bo zamieszczony schemat przedstawia wzmacniacz pracujący w klasie A typu single-ended.
    Czyli za wszystko odpowiada tranzystor T2 a T3 to źródło prądowe a T1 pełni role wtórnik źródłowego.
    I przerobienie go na klasę AB poprzez zmianę punktu pracy odpada.
  • #13 3203032
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Ciekawa konstrukcja, szczególnie ze jest to wzmacniacz w który nie jest objęty globalną pętlą sprzężenia zwrotnego. Coś dla audiofilów którzy mówią precz ze sprzężeniem zwrotnym.
    Problemem tylko może być wyszukanie europejskich odpowiedników tych tranzystorów.
  • #15 3295792
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    Jak zbadać stabilność w PSpice w takim ukladzie??
    Załączniki:
    • ukl.jpg (81.26 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 3297349
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Badanie stabilności w pspicu mija się z celem bo w większym stopniu będzie ona zależna od layoutu.
    Na ale można tradycyjnie, przez podanie przebiegu prostokątnego np. 50Khz i obserwacji czy nie ma przerzutów.
    Zresztą układ raczej będzie stabilny z tak duża pojemnością C55, powinno wystarczyć połowa z tego jak nie mniej.
    I czemu nie dąłeś rezystorów emiterowych w stopniu końcowym, jak i rezystorów przyspieszających??. Tak samo przydały by się rezystory w emiterach Q55,Q57,58.
    Dlaczego nie dąłeś bootstrapa w kolektorze Q55, jaki miałeś cel dając kondensator C1 o tak dużej pojemności. Przecież nic nie stoi na przeszkodzie by zwiększyć wartości rezystorów R2, R3, bo to przecież od połączonych równolegle tych rezystorów zależy Rwe wzmacniacza.
  • REKLAMA
  • #17 3402235
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    Jak policzyć kondensator C55 aby gorna częstotliwość graniczna wynosila 20kHz
  • #18 3402362
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Nie wolno za pomocą kondensatora C55 ograniczać pasma.
    Kondensator C55 ma tylko zapobiegasz wzbudzeniu się układu.
    I ogranicza górną częstotliwość układu z otwartą pętlą sprzężenia zwrotnego.
    I bardzo uproszczony wzór wygląda tak Fg=gm/(6.28*C55)
    Górną częstotliwość można ograniczyć dodając równolegle do R251 kondensator o pojemności ok. C=0.16/FR=100p
    Górną częstotliwość graficzna można jeszcze ograniczyć C2 dla 20Khz C2=80nf=68nF
  • #19 3402391
    Farmer1984
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    Co to jest 6.28 we wzorze na czestotliwosc gorna i ile przyjac gm tego tranzystora. Jak bedzie wygladac bardziej szczegolowa postac tego wzoru, lub jak uzasadnic uzycie tak bardzo skroconej postaci??
  • #20 3402500
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    Farmer1984 napisał:
    Co to jest 6.28

    2•π
  • #21 3429870
    Farmer1984
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    jakie analizy nalezy przeprowadzic, aby wykonac pelno dokumentacje tego wzmacniacza?? Jakie częstotliwościowe oprocz stabilnosci, jakie czasowe i jakie parametryczne?? I jesli ktos moze mi pomoc z dokladnieszjym obliczeniem tego kondensatora korzystajacego z efektu millera to bede bardzo wdzieczny.
  • #22 3440025
    Marian83
    Poziom 20  
    Posty: 360
    Pomógł: 50
    Ocena: 7
    W jaki sposób wyznaczyć rezystancje wyjściową tego układu (teoretycznie)?
  • Pomocny post
    #23 3440682
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    To kolega nie wie ile wynosi Rwy wtórnika emiterowego dla otwartej pętli sprzężenia zwrotnego. Bo po zamknięciu zmaleje tyle razy ile wynosi różnica zwrotna.
  • #24 3441502
    Farmer1984
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    jak policzyć ten kondensator na wyjsciu zeby puszczał wszystko do 100kHz?? prosze o dokladna zaleznosc tlumionej czestotliwosci od pojemnosci.
  • #25 3445113
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7541
    Pomógł: 1821
    Ocena: 881
    Ale jaki kondensator, na którym schemacie ??
  • #26 3445208
    Farmer1984
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    to juz mam troche zlamilem przy nim ale coz zaczynam dopiero. A jak z tą Rwy wzmacniacza bo nie bardzo potrafie to policzyc no i ten efekt millera nieszczesny :/

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy schematu wzmacniacza klasy AB z tranzystorami MOSFET zasilanego niesymetrycznie. Poruszono możliwość zastosowania zasilania napięciem 2Ec oraz dołączenia obciążenia przez kondensator sprzęgający. Wskazano, że schematy wzmacniaczy klasy A nie nadają się do prostego przerobienia na klasę AB. Zalecane jest stosowanie diod zenera między bramką a źródłem MOSFET-ów dla ochrony przed nadmiernym napięciem. Dobór elementów, w tym prądu spoczynkowego i rezystorów, jest kluczowy, a prąd pary różnicowej typowo wynosi około 1 mA. Wzmacniacz można zbudować wyłącznie na tranzystorach FET i MOSFET, choć możliwe jest łączenie stopni z tranzystorami bipolarnymi. Omówiono także kwestie stabilności układu, gdzie badanie w PSpice jest ograniczone ze względu na wpływ layoutu, a stabilność można ocenić przez testy z sygnałem prostokątnym. Kondensator C55 pełni rolę ograniczania górnej częstotliwości układu z otwartą pętlą sprzężenia zwrotnego i nie powinien być używany do ograniczania pasma. Podano uproszczony wzór na częstotliwość graniczną: Fg = gm / (2π * C55). Poruszono także temat wyznaczania rezystancji wyjściowej wzmacniacza oraz wpływu efektu Millera na dobór kondensatorów. W dyskusji pojawiły się linki do schematów i konstrukcji wzmacniaczy audio, w tym wzmacniacza bez globalnej pętli sprzężenia zwrotnego, co jest interesujące dla audiofilów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA