logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Układ sterowania semaforem świetlnym na tranzystorach do H0

Marek75 11 Lis 2006 17:52 4475 18
REKLAMA
  • #1 3213029
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Witam i pozdrawiam wszystkich.

    Buduję makietę w skali H0 i na wzgląd kosztu w ilościach potrzebnych przekaźników chciałbym zbudować układ na tranzystorach ew. z jednym przekaźnkiem mono 1 stykowym przełącznym na 12v.
    Moja wiedza ogranicza sie do podstaw i nie mogłem rozwiązać problemu pamiętania i kasowania impulsu poprzez nadany czujnik.
    Ma to zadziałać na zasadzie :
    1 czujka - na chwilowy kontakt z masą, zapamiętanie stanu oraz jego podtrzymanie do czasu resetu, odseparowanie 1 czujki by ponownie nie wzbudzała sie do czasu resetu, podanie przez układ na 1szy led czerwony napięcia oraz wyłączenie napięcia z osobnego obwodu, którym zamierzam sterować.
    2 czujka reset - zapala się led zielony, włączam osobny obwód, odłączam czujkę reset i załączam czujkę 1.

    próbowałem rozrysować 2 tranzystory w sprzężeniu zwrotnym by się podtrzymały, ale już nie wiem jak to zamknąć w całość z odpowiednimi wartościami elementów oraz dodając kasowanie.

    Bardzo proszę o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 3213279
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Wygląda mi na to, że chcesz zbudować przerzutnik SR na tranzystorach, czy tak?
    Jeśli tak, to dałoby się na czterech tranzystorach NPN.
  • REKLAMA
  • #3 3213758
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Tak to mniej więcej wygląda, zrobione na 2óch przekaźnikach mono bez diód prostowniczych na cewkach przekaźników w schemacie oraz kondensatorków.
    Układ sterowania semaforem świetlnym na tranzystorach do H0
    Odcinek izolowany na dolnej szynie i za nim gdy między tą dolną szyną a pierwszą czujką nastąpi kontakt, przekaźnik 1szy od góry zamyka się, odłączając napięcie od zielonej żarówki i odcinka izolowanego, załącza żarówkę czerwoną, oraz dzięki dolnemu 2mu przekaźnikowi będąc w nowym ustawieniu zostaje podtrzymany do czasu resetu.
    Zwarcie 2ej czujki poprzez dolny na schemacie 2gi przekaźnik resetuje obwód podtrzymania 1go przekaźnika i wszystko wraca do stanu pierwotnego.
    Jeżeli jest to wykonalne przy jak najmniejszej ilości tranzystorków i w ostateczności poprzez 1en przekaźnik 1no stykowy dwustanowy mono, jak ten 2gi dolny na schemacie to bardzo bym prosił o schemat praktyczny z podanymi wartościami elementów.
  • #4 3213820
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    A czy mógłbyś jeszcze raz, jak najkrócej i jak najjednoznaczniej, napisać jak całość ma działać?
    Wiem, że to trudne, ale ja niestety nie rozumiem do końca Twoich opisów... :cry:
  • #5 3213944
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Styki - czujki są 2ie jako chwilowe, gdy 1 czuwa na STOP, 2gi po sobie jako RESET pomimo połączenia z masą układu nie zadziała i na odwrót.
    Styki w stanie czuwania są rozwarte i są tylko zwierane z masą.
    Gdy 1szy STOP zewrzesz na chwilę z masą i puścisz, układ ma się załączyć oraz podtrzymać, czekając teraz na RESET 2gą czujką, ignorując przypadkowe zwieranie 1go.
    Gdy układ jest w stanie czuwania na STOP, świeci się zielona dioda oraz jest zamknięty zewnętrzny obwód napięcia, który pragnę włączać i wyłączać - sterować.
    Gdy czuwa na RESET, pali sie czerwony LED a zewnętrzny obwód jest otwarty, tzn. nie płynie prąd zewnętrznego sterowanego obwodu przez ten układ czuwania.
  • REKLAMA
  • #6 3214006
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    To mi wygląda na klasyczny przerzutnik /S/R wyzwalany zerem (zwarciem do masy).
    Jutro Ci wymyślę, powiedz jeszcze jakim napięciem to będzie zasilane, czy tym samym napięciem jest zasilany ten dalszy obwód oraz ile prądu ten dalszy obwód będzie pobierał?
  • #7 3214161
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    układ czuwania zasilany osobnym napięciem, jeśli ma być w tym układzie przekaźnik mono dwustanowy to zasilany 12v. Jeżeli cały układ uda się zbudować na tranzystorach bez optotriaków, transoptorów, tyrystorów i triaków to na 5v. Obwód sterowany zewnętrzny to napięcie zmienne do 18v, jest to chyba nieistotne, bo steruję masą wspólna z układu podłączoną do obwodu zewnętrznego. Tak więc zwarcie z masą spowoduje tylko przepływ poprzez układ czuwania.
    Ewentualnie można dodać kondensatorek jakiś jako filtr.
  • #8 3214246
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Ja to rozumiem tak:
    - jeśli z masą zewrze się STOP, to układ wchodzi w stan nazwijmy STOP. Jeśli w stanie STOP ponownie zwieramy styk STOP, nic się nie dzieje. W stanie STOP pali się dioda zielona, a przekaźnik załączający ten zewnętrzny obwód, ma zasilaną cewkę.
    - jeśli z masą zewrze się RESET, to układ wchodzi w stan nazwijmy RESET. Ponowne zwarcie RESET do masy, niczym nie skutkuje. W stanie RESET pali się dioda czerwona, a cewka przekaźnika nie jest zasilana.
    Dobrze rozumiem?
    Jeśli tak, to niech to działa na 12V. Jaki prąd pobiera cewka tego przekaźnika?
  • #10 3215479
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    A jeszcze pytanie, czy to musi być na tranzystorach? Bo możnaby zrobić na układzie scalonym. On nie zajmowałby więcej miejsca, a obsłużyłby dwa takie sygnalizatorki...
    I jeszcze dla pewności - te styki STOP i RESET rozumiem, że już są?
  • REKLAMA
  • #11 3215566
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Tak styki już są, to nie problem, ponadto mam w zapasie od dawna tranzystorki z serii bc i bf i dlatego myślałem o jakimś prostym układzie by je wykorzystać. Na układzie scalonym to mam zapasy z serii UCY ale już wcześniej ustaliliśmy o napięciu zasilania układu na 12v a nie 5v.
    Jeżeli to nie będzie problem to chciałbym poznać Twoją wersję także na scalonym układzie. Sprawa wygląda tak że chciałbym to zbudować jak najmniejszym kosztem, bez zbędnego dokupywania nowych części i z wykorzystaniem tego co mogę mieć pod ręką.
  • #12 3215689
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Może napisz dokładnie jakie tranzystory i ile masz. Bo to widzę zaraz będzie, że ja się narobię dla BC107 i usłyszę 'oj, nie mam BC107, przerób na BC177'...
  • #13 3215781
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Po kilkanaście sztuk, więcej niż 10 z każdego rodzaju BC 107, 108, 148, 307, 308.
    Z UCY mam od 7400 wzwyż po 2 sztuki, 1 sztuka UL 1111, którą można wykorzystać zamiast tranzystorów.
  • #14 3217133
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Moim zdaniem coś takiego zadziała, może trzeba będzie skorygować wartości niektórych oporników, dobrałem je na oko.
    Nie mówiliśmy nic o tym co ma być po włączeniu zasilania, a trzeba dodać jeszcze kondensator około 100nF:
    - jeśli ma być stan STOP, to trzeba przez ten kondensator połączyć z masą J3,
    - jeśli ma być stan RESET, to trzeba przez ten kondensator połączyć z masą J6.
    Układ sterowania semaforem świetlnym na tranzystorach do H0
  • #15 3217667
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Po załączeniu zasilania, układ ma oczekiwać na sygnał z czujki Stop, prąd nie płynie przez cewkę przekaźnika.
    Zmontuje prototyp wg Twojego opisu i sie podzielę uwagami.
    Rozumiem by po załączaniu zasilania dla układu, domyślnie ustawiał się w stan czuwania na Stop, muszę na stałe połączyć kondensator 100nF między GND a Reset w tym przypadku między J5 a J6 ?
  • Pomocny post
    #16 3217776
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Dokładnie tak, między J5 i J6.
    Daj znać czy ruszy.
  • #17 3221132
    Marek75
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 12
    Polutowałem układ wg wytycznych na pająka, zadziałał od razu.
    Jedyną rzecz jaką zauważyłem, to że czasami podczas załączenia zasilania na układ, zdarza się iż się uruchomi wzbudzony - prąd płynie przez cewkę, pomimo wlutowania kondensatora 100nF między nóżki J5 a J6.
    Może należy dobrać większy kondensator ?
    A czy oprócz tego możesz mi zdradzić na jakim układzie scalonym zamierzałeś ten sam układ wykonać, ponieważ pomyślałem w pewnym momencie, iz chodzi Ci o mikrokontroler PIC czy podobny.
    Bardzo dziękuję Ci za okazaną mi pomoc.
  • Pomocny post
    #18 3222517
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Większy kondensator powinien pomóc, może spróbuj 1uF. Może też się zdarzyć, że będzie startowało jak należy w ogóle bez kondensatora, potestuj...
    Myślałem o bramkach NAND, np. 4001 albo 7400 (tylko 5V), ale i tak pod przekaźnik i pod LED trzeba by było dodać tranzystory.
    Możesz to też złożyć wykorzystując UL1111.
    Mikrokontroler to chyba w tym wypadku gruba przesada... ;)

    P.S. Na upartego, jakby trochę policzyć i pogłówkować, to chyba udałoby się wyeliminować T5 i T6...
    A na połówce 7400 mogłoby wyglądać tak:
    Układ sterowania semaforem świetlnym na tranzystorach do H0
  • Pomocny post
    #19 3230384
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Dzięki za 'dzięki'...
    Jeśli masz cierpliwość, możesz potestować jeszcze z układem uproszczonym, jeśli czegoś nie pokręciłem, powinien działać:

    Układ sterowania semaforem świetlnym na tranzystorach do H0

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy układu sterowania semaforem świetlnym w skali H0, opartego na tranzystorach i ewentualnie jednym przekaźniku mono 1-stykowym na 12 V, z uwagi na ograniczenia kosztowe i dostępność elementów. Układ ma działać jako przerzutnik SR wyzwalany chwilowym zwarciem do masy dwóch czujek: pierwsza czujka (STOP) ma zapamiętać i podtrzymać stan załączenia czerwonej diody oraz odłączyć napięcie od zewnętrznego obwodu, ignorując kolejne impulsy do czasu resetu; druga czujka (RESET) ma przywrócić stan pierwotny, zapalając zieloną diodę i włączając zewnętrzny obwód. Zasilanie układu czuwania przewidziano na 12 V, a sterowany obwód może mieć napięcie zmienne do 18 V, sterowane przez masę wspólną. W dyskusji zaproponowano realizację przerzutnika SR na czterech tranzystorach NPN, z podtrzymaniem stanu przez sprzężenie zwrotne, oraz dodanie kondensatora (100 nF do 1 µF) do stabilizacji stanu po załączeniu zasilania. Przedstawiono schematy z tranzystorami i przekaźnikami, a także alternatywne rozwiązania z wykorzystaniem układów scalonych bramek NAND (np. 4001, 7400) lub układu UL1111. Omówiono dobór elementów, w tym rezystorów i kondensatorów, oraz wykorzystanie dostępnych tranzystorów serii BC107, BC108, BC148, BC307, BC308. Przekaźnik użyty w układzie to JRC-23F 012-1ZS(555) z cewką 12 V i poborem mocy 0,15 W. Układ po zmontowaniu działa poprawnie, choć czasem wymaga regulacji wartości kondensatora filtrującego, aby uniknąć niepożądanego samoczynnego załączenia po włączeniu zasilania. Mikrokontroler uznano za rozwiązanie zbyt skomplikowane i kosztowne w tym przypadku.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA