logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Radmor 5102-T - charczenie w obu kanałach po kilku dniach użytkowania

FuneralFog 22 Lis 2006 22:06 3101 19
REKLAMA
  • #1 3252890
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Witam.
    Dostałem w "spadku" wzmacniacz Radmor 5102-T. Sprzęt podobno od ostatnich kilku lat w ogóle nie był używany i stał gdzieś zakurzony na półce.

    Po podłączeniu wzmacniacza u mnie w domu, przez 2 dni grał bez zarzutu, natomiast trzeciego dnia pojawił się następujący problem:
    Nagle, równocześnie obydwa kanały zaczęły koszmarnie charczeć, dźwięk jest tak zniekształcony że nie da się praktycznie go słuchać. Problem dotyczy obydwu kanałów, zarówno na kolumnach jak i słuchawkach podpiętych z przodu. Jest to niezależne od wzmocnienia, od wszelkich regulacji barwy, oraz od wybranego wejścia (to samo przy wybranym tunerze czy wejściu uniwersalnym). Proszę o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 3252931
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Sprawdz wszystkie bezpieczniki orazich jakosc styku.
  • REKLAMA
  • #3 3253001
    hadmar
    Poziom 11  
    Posty: 5
    przyczyną są najprawdopodobniej wyschnięte kondensatory na filtracji napięcia symetrycznego na zasilaniu końcówek mocy, po otwarciu obudowy znajdziesz je bez problemu bo są największymi kondensatorami w tym sprzęcie (chyba2*4700uF na 40V)
  • #4 3253113
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Sprawdziłem bezpieczniki i na wszystkich jest idealny styk.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Jeśli chodzi o duże kondensatory to są 2 pary, jedna 2x6800uF 40V, druga 2x1000uF 40V.
    Jak mam sprawdzić który kondensator jest wyschnięty aby mieć 100% pewności.
  • REKLAMA
  • #5 3254889
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    Nie sprawdzaj po prostu je wymień profilaktycznie. Po tylu latach na pewno straciły na pojemności a główna gałąź zasilania wzmacniacza musi mieć solidne filtrowanie (koszt kondensatorów niewielki-więc nie ma się co zastanawiać)Zawsze najpierw należy sprawdzać jakość zasilania układów, dopiero jak będziesz miał pewność, że jest OK można dziłać dalej
  • REKLAMA
  • #6 3255091
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Zadnych kondensatorow nie wymieniaj, na razie zrob pomiar napiec czy jest dobre zasilanie przedwzmacniacza ktore wynosi 40V czy jest zasilanie koncowek +/-25V itp.
  • #7 3255375
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    Zawsze wydawało mi się, że jakość zasilania stopni wzmacniacza jest kluczowa dla jego poprawnej pracy.Porządne pojemności filtrujące są podstawą do bezproblemowej pracy końcówek mocy jak i przedwzmacniaczy. Nie będę się wymądrzał mówiąc, że wiem co "padło" w twoim Radmorze. W pierwszej kolejności sprawdziłbym jakość zasilania (przed tym wszystkim oczywiście oględziny zewnętrzne całej elektroniki, która w nim siedzi zimne luty itp etc). Kondensatory elektrolityczne mają to do siebie, że po paru latach tracą pojemność i najzwyczajniej w świecie wysychają. Oczywiście trzeba zrobić pomiary w kluczowych punktach układu-ale są to rzeczy które trzeba zrobić zawsze bo są przyczynkiem do dalszego postępowania.Każda szkoła napraw jest inna. Ja preferuję szkołae P. A.Witorta
    Pozdrawiam
  • #8 3255803
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Zmierzyłem napięcie na przedwzmacniaczu oraz końcówkach i wynoszą odpowiednio: 40V, +/-23V i wyglądają na stabilne.

    Co do kondensatorów filtrujących to wydaje mi się, że to jednak nie one są przyczyną awarii ponieważ nie słychać żadnego buczenia z sieci itp. A wymiana wszystkich 4 to koszt około 16PLN i w tej chwili mnie na to nie stać :(

    Przez pewien czas działo się coś takiego ze po wyłączeniu wzmacniacza, na jednym kanale dźwięk był bez zakłóceń przez kilka sekund, jednak już teraz tak się nie dzieje...
  • #9 3255940
    bury
    Poziom 19  
    Posty: 446
    Pomógł: 16
    Ocena: 35
    witam
    sprawdz oporiki emiterujące takie 2 na płytce sterowania koncówką równoległe z radiatorem 0,33oma/2w spradz czy przewodza, miernikiem
    ustawionym na test diód. (powinno pokazać zwarcie)
    sprawz też sterowanie koncówka mocy BD139 i BD140 .
    pozdrawiam.
  • #10 3256036
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Pewnie ze to nie kondensatory!Spalenie koncowki raczej tez nie bo malo prawdopodobne zeby dwie na raz poszly w tym samym czasie!A jaki sygnal dajesz na wejsciu?Moze jest jakies przesterowanie.Czy na tunerze sa takie same objawy?
  • #11 3256104
    bury
    Poziom 19  
    Posty: 446
    Pomógł: 16
    Ocena: 35
    może to nie odpowiednia wartość prądu spoczynkowego ?
    powiniem \n byc w okolicy 30 ma , mierzony w miejscu prawego bezpiecznika na płytce sterowania konc...
  • #12 3256118
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Tak,tak nagle w dwoch kanalach naraz zmienil sie sam prad spoczynkowy?Prosze o troche bardziej logiczne rozpatrywanie usterek a nie klepanie jednego i tego samego typu wymien kondensatory,ustaw prad spoczynkowy itp. W sumie to niema pewnosci ze to wina koncowek mocy.
  • #13 3256284
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    I na tunerze i na wejściu uniwersalnym są te same objawy. Na wejście podłączam komputer i niezależnie jaki dam mocny sygnał to dalej charczy.

    Sprawdziłem wszystkie tranzystory i oporniki 0,33oma na dwóch płytkach sterujących końcówkami i nie wykryłem żadnych uszkodzeń.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Przesterowania raczej nie ma bo słyszalny poziom dźwięku jest taki sam jak wtedy gdy grał dobrze. Dochodzą tylko te zniekształcenia :(
  • #14 3256470
    bury
    Poziom 19  
    Posty: 446
    Pomógł: 16
    Ocena: 35
    na radiatorze miedzy dwoma 2n3055 jest tranzystor od prądu spoczynkowego sprawdziłes go ? jest miedzy płytka koncówek a radiatorem.
  • #15 3256494
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Jesli masz schemat to pomierz napiecia w poszczegolnych punktach w przedwzmacniaczu i nalezy sie zaopatrzyc w maly wzmacniacz podsluchowy aby przebadac caly tor sygnalowy bo nie wiadomo czy to koncowka czy przedwzmacniacz.Trudno tak na odleglosc w tej sytuacji cos doradzic chodz ja mysle ze to cos z zasilaniem przedwzmacniacza.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Jeszcze jedno:W ktorym punkcie mierzyles napiecie zasilania koncowek?Zrob to bezposrednio na ich bezpiecznikach 2,5A
  • #16 3256548
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Już jestem blisko, podałem sygnał dźwiękowy na środkowy odczep potencjometru od głównego wzmocnienia i dźwięk jest idealny zarówno na lewym jak i prawym kanale.
  • #17 3256609
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    To w tym ukladzie uszkodzenie lezy w wzmacniaczu wstepnym,ktore ominoles podlaczajac w ten sposob sygnal.Sprawdz zasilanie tego stopnia na zlaczu pin W5 ma byc 40V oraz na kondensatorze C809 47µ ma byc OK36V jesli w tych miejscach jest co sprawdz co jest na wyprowadzeniach tranzystorow T801 T802 T803 T804
  • #18 3257875
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    Do FuneralFog
    A więc krótko. Nie chcę być źle zrozumiany i mam nadzieję, że tym co napiszę nie sprawię Ci przykrości ale sposób serwisowania przez Ciebie sprzętu jest dla mnie (mówiąc oględnie) niezrozumiały. Oczywiście forum jest po to, żeby sobie pomagać ale własna inwencja jest czymś nieodzownym.Zrozumienie schematu to podstawa do napraw sprzętu. Analiza logiczne myslenie i... spostrzegawczość to cechy najwazniejsze. Dopiero wtedy jeżeli już kończą się pomysły wrzucam temat na forum oczekując pomocy. W moim mniemaniu Twoja taktyka jest odwrotna-czekasz aż ktoś rozwiąże problem za Ciebie a Ty sam wkładasz w to minimum wysiłku. Działając w oparciu o to co piszesz to w zasadzie ruletka, a rzeczy najważniejsze umieszczasz w jednym z ostatnich postów. Weź to pod rozwagę. Życzę konsekwencji i sukcesów (żywiąc nadzieję, że Cię nie obraziłem
    Pozdrawiam
    Krzysiek
  • #19 3258093
    FuneralFog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Sprawdziłem tranzystory w tym wzmacniaczu wstępnym i okazało się że dwa były padnięte, a mianowicie T801 i T802 (BC 413B). W sklepie jednak ich nie dostałem, natomiast sprzedawca dał mi BC 414C i powiedział że to jest najbliższy odpowiednik. Mam w związku z tym pytanie czy mogę te tranzystory wlutować w układ i czy będą one dobrze współpracowały z parą tranzystorów PNP BC415B w tym wzmacniaczu wstępnym? Jeśli nie to prosiłbym o radę jakie inne odpowiedniki mogę użyć?

    Do Bravo11:
    Sposób serwisowania przezemnie sprzętu jest być może przez Ciebie niezrozumiały, ponieważ nie mam zapewne takiego doświadczenia jak TY, jestem zwykłym szarym człowiekiem który pierwszy raz w życiu naprawia wzmacniacz. Uważam jednak, że posiadam własną inwencję ponieważ doszedłem powoli z drobną pomocą ludzi z tego forum do sedna usterki. Dla mnie sprawa jest banalna: dostałem za darmo stary wzmacniacz którego i tak nie zamierzam w przyszłości używać, chce aby po prostu działał tak abym mógł go sprzedać. Nie chce w niego wkładać niewiadomo ile kasy na jakieś kondensatory i inne bajery, ma grać i tyle :)
  • #20 3258367
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    "Sprawdziłem tranzystory w tym wzmacniaczu wstępnym i okazało się że dwa były padnięte, a mianowicie T801 i T802 (BC 413B). W sklepie jednak ich nie dostałem, natomiast sprzedawca dał mi BC 414C i powiedział że to jest najbliższy odpowiednik. Mam w związku z tym pytanie czy mogę te tranzystory wlutować w układ i czy będą one dobrze współpracowały z parą tranzystorów PNP BC415B w tym wzmacniaczu wstępnym? Jeśli nie to prosiłbym o radę jakie inne odpowiedniki mogę użyć?"

    BC 414 C to traznzystor o większym współczynniku wzmocnienia (klasa C). Ja bym go użył chociażby dlatego, że nie mam nic innego pod ręką (a Ty jestś w takiej sytuacji) BC 414 wytrzymuje większe napięcie CE i to jest na+ więc nie ma się czym przejmować-szumy chyba porównywalne. Koszt tego tranzystorka niewielki. Więc do dzieła. Na pewno nic złego się nie stanie.
    Warto sprawdzić jak były przebite te tranzystory. Może trzeba wymienić również R823 i C 809 (to tylko moje spekulacje)

    Przepraszam za być może za ostre słowa pod Twoim adresem. Tak jak mowilem nie bylo moją intencja urażenie kogokolwiek. Fakt, że dotarłeś do sedna problemu przemawia zdecydowanie na +. A tak na marginesie to nie uważam się za "wybitnego" w dziedzinie akustyki-zdarzają się usterki które uczą pokory.
    Życzę powodzenia i daj znać o wynikach

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Wzmacniacz Radmor 5102-T, po kilku dniach bezproblemowej pracy, zaczął charczeć w obu kanałach niezależnie od ustawień, wejść i głośności. Problem dotyczył zarówno kolumn, jak i słuchawek. Wskazano na możliwe przyczyny: wyschnięte kondensatory filtrujące zasilanie końcówek mocy (duże elektrolity 2x6800uF 40V i 2x1000uF 40V), uszkodzone tranzystory w stopniu wstępnym oraz ewentualne problemy z zasilaniem przedwzmacniacza i końcówek. Pomiar napięć wykazał stabilne wartości (40V na przedwzmacniaczu, +/-23V na końcówkach). Po wyeliminowaniu kondensatorów i bezpieczników, zbadano tranzystory i oporniki na płytkach sterujących końcówkami mocy, bez wykrycia uszkodzeń. Ostatecznie zdiagnozowano uszkodzenie dwóch tranzystorów w stopniu wstępnym (T801 i T802, oryginalnie BC413B), które wymieniono na dostępne zamienniki BC414C. Dyskusja zawierała także zalecenia dotyczące pomiarów napięć, kontroli prądu spoczynkowego, sprawdzenia elementów sterujących końcówkami mocy (BD139, BD140) oraz sugestie wymiany kondensatorów filtrujących profilaktycznie. Wskazano na konieczność logicznego podejścia do diagnozy i znajomości schematu urządzenia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA