Tosca303. Po odpaleniu słychać buczenie. Wywala bezpiecznik.

Question

Witam problem powstal przy wymianie T404-406 w celu zlikwodwania trzaskow w prawym kanale. Po wymianie zaczelo palic T412(BD139). Wymienilem ponownie T404-406 i pare sterujaca BD139 i BD140. Po odpaleniu slychac buczenie i po chwili wywala bezpiecznik. Na wyjsciu glosnikowym prawego kanalu jest...

jersey69 · Accepted Answer

Witam !

Przebicie kolektora na radiator skutkuje zwarciem , a nie paleniem rezystorów emiterowych . Odłącz trany końcowe i odpal bez sygnału i obciążenia na samej parze sterującej . Na emiterach BD139/140 powinno ustalić się symetryczne napięcie ok. +/-0,5V . Podobnie na bazach - ok.+/-1V Jeśli jest inaczej to masz uszkodzenie w sprzężeniu zwrotnym lub uwalony wzm. różnicowy .

jersey69 · Accepted Answer

Zamiast miki możesz dać teflon , przed przylutowaniem sprawdź czy kolektory nie mają zwarcia do radiatora .

Prąd spoczynkowy opisywaliśmy na forum wielokrotnie , choćby tutaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic599035.html#3142519 . Pamiętaj jedynie , że prąd spoczynkowy należy ustawić wstępnie na zimnym układzie , a następnie po 15-20 minutach skorygować jeszcze raz .

Jeśli zrobisz to tylko raz , zaraz po włączeniu , to wzmacniacz będzie się przegrzewał . Najlepiej pograć trochę na małej mocy , a następnie po odłączeniu kolumn i skręceniu wzmocnienia na zero ustawić jeszcze raz , dokładnie .

jersey69 · Accepted Answer

No, to już nie jest naprawa , tylko budowa od podstaw . Tak się nie robi , przyczynę usterki trzeba znaleźć i usunąć , a później ew. wymieniać sobie stopniowo elementy na "lepsze" czy nowsze (jeśli ktoś lubi) .

Tyle ode mnie . Powodzenia .

pozdrawiam

marian1981.02 · Answer

Do wymiany T416,T418

Mery84 · Answer

Po przerwie w walce ze wzmacniaczem wrocilem dzis do niego i wymienilem T416,418 na takie same (2N****) i sterujacy BD135. Tylko teraz po odpaleniu wzmaka wydyma mi glosniki do przodu (stale napiecie?) i kopci sie drutowy R440. Kurcze nie mam juz nerwow na ten prawy kanal a tak lubie ta Tosce....

marian1981.02 · Answer

BD135 to nie sterujacy tylko do stabilizacji termicznej.Sterujace to BD139,BD140 je tez nalezalo sprawdzic!

Mery84 · Answer

BD139,140 rowniez zostaly wymienione. T404,406(BC557), T412(BD139), T414(BD140), i jak wyzej koncowka mocy na 2N6488,2N6491 i do kompletu BD135. Obecnie wywala drutowy R440.

marian1981.02 · Answer

Sprawdz jeszcze raz wszystkie tranzystory glownie sterujace i koncowe oraz sprawdz montaz czy niema przebicia na radiator!

marian1981.02 · Answer

Tak kolego to sie zgadza tylko ze to wlasnie zwarcie moze doprowadzic do ponownego uszkodzenia tranzystora a co za tym idzie do palenia rezystorow!

Mery84 · Answer

No wiec zwarcia na radiatorze nie bylo wylutowalem trany koncowe i sprawdzilem napiecie na bazach pary sterujacej i na bank nie jest to +/- 0,5V!! na moim analogowym mierniku bylo to cos ok 36V. Problem z prawym kanalem powstal po wymianie T404-406 wzmacniacza roznicowego podejrzewam ze tam nalezy szukac przyczyny prosilbym o podpowiedz co sprawdzic i co ewentualnie na bank pojdzie do wymiany zebym wiedzial gdzie szukac przyczyny.

marian1981.02 · Answer

Sprawdz wszystkie tranzystory na spokojnie raz jeszcze roznicowe tez,rezystory diode D402, niema tam tego duzo!

jersey69 · Answer

Masz pełne zasilanie na bazie ? Na obu tr. sterujących ? Jeżeli jesteś pewny tranzystora 410 oraz pary sterującej 412/414 , to sprawdzasz teraz czy rezystory mają wartości zgodne z nominałem : 10k,100R przy układzie Darlingtona (w obu połówkach) , emiterowe 0,47 oraz R414 , 15k . Para różnicowa też pod miernik . Dopóki napięcia , o których pisałem nie będą równe nie wolno podłączać pary końcowej . Jeśli drugi kanał jest sprawny to w razie wątpliwości masz porównanie .

Dodano po 10 [minuty]:

marian1981.02 napisał:

jersey69 napisał:
Witam !

Przebicie kolektora na radiator skutkuje zwarciem , a nie paleniem rezystorów emiterowych .
Tak kolego to sie zgadza tylko ze to wlasnie zwarcie moze doprowadzic do ponownego uszkodzenia tranzystora a co za tym idzie do palenia rezystorow!

Pod warunkiem , że bezpiek na pierwotnym jest watowany drutem Φ2 . Nominalne 630mA leci natychmiast . Nie podejrzewam autora wątku o ciemnotę .

Mery84 · Answer

Obecnie sytuacja jest nastepujaca wyeliminowalem zwarcie w roznicowym i mam ok 2,5V na Bazach T414 (BD140) i T412 (BD139). Czy mozna to uznac ze jest ok czy mam nadal szukac? Czy moge juz wrzucac trany koncowe. Jesli tak to prosze o pomoc po pierwsze czym zastapic podkladke mikowa bo jedna z oryginalnych ulegla zniszczeniu po drugie prosze o lopatologiczne wytlumaczenie jak ustawic prad spoczynkowy po wymianie tranow koncowych (nigdy tego nie robilem).

Mery84 · Answer

No to niestety na emiterach mam 36V. Podejde jeszcze raz do Tosci. Kupilem komplet tranzystorow na prawy kanal (2xBC557B, 2xBD139, BD140, BD135, 2N6488, 2N6491=8,40zl

) i bede lecial od poczatku wylutowujac i ladujac nowe az wyrownam napiecia. Gorzej jesli zostanie mi tylko para koncowa i nadal bede mial wariacje z napieciami. Opory sprawdzilem juz i wszystkie ok, obydwa drutowe na zapas wymienione jutro biore sie za trany dzis doprowadzilem plytke do stanu bez tranzystorow ale rowniez oczyscilem z wszystkich lutow, kalafonii i zwarć

. Ścieżki wszystkie ok wiec mozna spokojnie brac sie za montaz elementow. Ciezko bylo doprowadzic plytke do przyzwoitego stanu po jakims mistrzu smazenia plytek...
Zamiast podkładek mikowych polecono mi w sklepie silikonowe za 70gr sztuke

.

Mery84 · Answer

Nie to nie jest budowa tylko wylutowywanie tranzystorow i sprawdzanie czy ktorys z nich nie polegl razem z rezystorami emiterowymi zeby wyrownac napiecia na sterujacych i wyeliminowac 36V na emiterach BD139/140. Komplet kupilem zeby nie biegac co chwile do sklepu a nie wydalem na to jakiegos majatku. Jestem przekonany ze przyczyna awarii zostala wyeliminowana - zwarcie na sterujacym BD139 z jednym BC57 z pary roznicowej. Wiec skoro wyeliminowalem przyczyne to teraz sprawdzam elementy zeby miec pewnosc zanim wrzuce pare koncowa szkoda kolejnego 5zl na 3 juz.

Dodano po 4 [godziny] 21 [minuty]:

Skonczylem walke z tranzystorami i wymienilem 2x BD139 oraz znalazlem i wymienilem dwa opory: R436-100Ω i R428-220Ω i po wlutowaniu wszystkiego jak nalezy wyszlo mi symetryczne napiecie na bazach i emiterach pary BD139/140 +/-36V a to chyba za duzo zeby lutowac koncowke.
Opadlem juz z sil co do walki z Tosca a tak zalezy mi na tym zeby sluzyla nadal. Nie mam kasy na inny a uznaje tylko Unitre/Diore nie kupie jakiegos niewiadomo co za 100zl ktore sie udusi para Altusów140 (to wcale nie znaczy ze tosca sobie z nimi super radzi ale nie przykleka przy polowie glosnosci a mi wiecej nie trzeba).

Mery84 · Answer

Narazie przy okazji grzebania wymienilem kondki filtrujące na ELNY 2x5600uF 45V i sluchajac lewego kanalu mam wrazenie ze wyszlo to Tosce na dobre. Wstrzymuje sie jeszcze z wkladaniem koncowki na prawy bo nie wiem czy jest sens ja upalic.

Mery84 · Answer

Po opanowaniu napiec na bazach pary sterujacej mam +/- 3,2V na emiterach +/-2,4V. Dzis rano wlutowalem pare koncowa wlaczam wzmak bez obciazenia i przykladam miernik do oporow emiterowych mierze 0V. Myslalem juz jest w porzadku a tu nagle sie zaswiecily na czerwono (doslownie sie stopily). Wylaczam szybciutko wzmacniacz patrze i wszystko wyglada ok. Para koncowa odizolowana od radiatora podkladkami silikonowymi wszystko w porzadku poza faktem ze para koncowa jest juz martwa bo az sie plastikowa podkladka do przykrecenia T416 stopila. Wyjalem bezpiecznik podlaczam lewa kolumne sygnal wejsciowy i wlaczam wzmak i co? lewy gral normalnie a prawy bedac bez bezpiecznika spalil w cholere opor R428!! (az sie zaswiecil na czerwono.) Wylutowalem pare koncowa na prawym kanale i obecnie mam spalona pare koncowa, R428, rezystory emiterowe, i tuz obok nich R434 widze ze jest spalony. Normalnie juz mnie zaczyna przerastac ta Tosca a to podobno banalna konstrukcja. Radmora 5412 wskrzesilem(zasilacz i dwa kanaly-koncowki i przedwzmacniacz) a Tosci nie umiem.

Tosca303. Po odpaleniu słychać buczenie. Wywala bezpiecznik.

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Podsumowanie tematu