logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować układ nadajnika i odbiornika 434MHz z AVR i MC145028/MC145026?

Pth 25 Gru 2006 20:43 2929 8
REKLAMA
  • #1 3369335
    Pth
    Poziom 26  
    Posty: 1080
    Pomógł: 9
    Ocena: 39
    Jak wykonać układ nadajnika i układ odbiornika 434MHz? schemat blokowy poniżej. Ogólnie chciałem zrobić transmisję o jakimś przyzwoitym zasięgu w celu sterowania np robocikiem etc... Zasięg minimum 100 m. Procesorki kótre wykorzystam to jakieś AVR'y 8 bitowe. Chciałbym wykorzystać gotowe ukłay nadawczo odbiorcze 434MHz ale kompletnie sie na takowych nie znam i tu moja prośba o pomoc. Gdzie można dostać takie ukłądy?

    Myślałem o wykorzystaniu MC145028 i MC145026 i to sterowane z 2 procesorków powiedzmy attiny2313
    Załączniki:
    • Jak zbudować układ nadajnika i odbiornika 434MHz z AVR i MC145028/MC145026? dsfsdf.JPG (10.08 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #3 3369671
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Zgadzam się z kolegą Zdzichem, oprócz częstotliwości.
    Z daleka od 433MHz !!!
    Jeżeli Twój model używany będzie w mieście to stosuj 868MHz,
    np: http://www.soyter.com/index.php?pid=12&prid=16328
    (niekoniecznie z tej firmy - wpisz w google "868MHz")
    Jeżeli w gęstym lesie, to proponuję pomyśleć o 40.68 MHz (a nawet 27MHz)
    Są tam legalne częstotliwości do zdalnego sterowania modelami
    i produkowane są też gotowe aparatury RC na ten zakres.
    Co prawda analogowe, ale można próbować zaadaptować gotowy tor w.cz.
    Na 868MHz taniej, prościej, i w 2 strony (potwierdzenie, korekcja błędów).
    Jak daleki ma być zasięg ?
    Jakie mogą być max.wymiary anten ?
    W przypadku problemów z zasięgiem, zakłóceniami, antenami -
    - być może będę mógł Ci pomóc
  • REKLAMA
  • #4 3369690
    Pth
    Poziom 26  
    Posty: 1080
    Pomógł: 9
    Ocena: 39
    Zasięg wystarczy około 100 metrów w terenie zabudowanym. Nie potrzebuje przecież jakichś wielkich prędkości transmisji. Zależy mi tylko na możliwości przesłania danych cyfrowych z pilota do zdalnego robocika. I transmisja w jedna stronę też wystarczy.
  • #5 3370028
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Spróbuj 868MHz. Zobacz w sąsiednich krajach, może większy wybór urządzeń
    (Czechy, Niemcy i in - może nawet być taniej)
    Na 868MHz może być porównywalny koszt 2szt TRX oraz 1TX+1RX.
    Na razie możesz ustawić transmisję w jedną stronę.
    Nie stosuj modulacji AM i odbiorników superreakcyjnych (mimo że trochę tańsze)
    Najprostrza antena unipolowa (1/4 fali) ma na ten zakres ok. 8cm długości.
    Może być to kawałek przewodu LGy 4mm2 (przeciwwaga - masa płytki)
    Najpierw, aby działało, a jeśli będzie za słaby zasięg, to się go poprawi
    Trzeba przewidzieć ekranowanie i odkłócanie (EMC),
    m.in. aby samemu sobie nie zmniejszać zasięgu.
    Docelowo antena połączona krótkim przewodem koncentrycznym
    z metalowym dachem (karoserią modelu) - jak w radiowozie.
    Masz szczęście, że przy 868MHz 1/4 fali to 8cm.
    Dach ok. 16x16cm to optimum. Może wystarczyć mniejszy.
    Żeby było ciekawiej, zmniejszająć "prawdziwy" samochód z anteną na 27MHz
    do modelu w skali 1:32, wychodzi model z prawdziwą anteną na ok. 868MHz !
    Tylko na 27MHz z anteną 1/4 fali na dachu długo nie pojeździ (wys. >4m)
    Dlatego stosuje się krótsze gorsze anteny skracane (zysk np. -4...-20dB).
    Na 868MHz nie musisz skracać anteny 1/4 fali (zysk -3dB)
    Możesz nawet zastosować antenę 5/8 fali (zysk +1dB) dł. ok. 21 cm !!!

    Na marginesie:
    Kiedyś szukałem ogłoszeniami producentów
    zdalnych sterowań, transmisji danych itp. właśnie na 868MHz i 40.68MHz
    Anteny były opracowane, a urządzeń do nich brak na rynku;
    wszyscy sprzedawcy chcą wciskać na siłę 433MHz
    bo Polska to "dziki" kraj i tłumoki wszystko kupią...
    Na szczęście trochę się zmienia :)
    Nie wiem, kiedy będę mógł śledzić forum, w razie co ew. kontakt bezp.
  • REKLAMA
  • #6 3370055
    Pth
    Poziom 26  
    Posty: 1080
    Pomógł: 9
    Ocena: 39
    Em... antena to akurat najmniejszy problem hehe :D Na razie muszę zbudować cokolwiek co się będzie porozumiewać bezprzewodowo. Ale raczej za cc1000 nie dam 50 zł... bez przesady :/ Potrzebuję rozwiązanie najtańsze. Nie muszę tym przesyłać 256-bitowo zakodowanych danych poprostu proste komendy :P
  • REKLAMA
  • #7 3370097
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    To kup samochodzik zdalnie sterowany z marketu.
    Na 40MHz. Nie na 27MHz ani na 433MHz.
    Wypruj elektronikę. Może będzie taniej.
    Godzina 02:38 muszę wyłączyć PCta. DN !
  • #8 3370701
    Pth
    Poziom 26  
    Posty: 1080
    Pomógł: 9
    Ocena: 39
    No to też jest jakieś wyjście ale ja muszę mieć wiekszy zasięg i większą ilość komend
  • #9 3371436
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    To, ile będzie komend, zależy od tego, jak je zakodujesz.
    Od tego znasz się na programowaniu (ja nie).
    Za to mogę pomóc, jeżeli chcesz zwiększyć zasięg.

    Inna opcja: słuchawki bezprzewodowe na 40MHz
    (lub 863MHz bez syntezy - trzeba przestroić na 868MHz -
    nie można komuś zakłócać muzyki w słuchawkach -
    - przeróbka może się nie udać i droższy wariant;
    na 40.68MHz mogą być różne urządzenia, a na 863MHz tylko audio-WFM)
    do tego nadajnik i odbiornik DTMF - wybór 1 z 16 komend (1 kanał)
    Zero procesorów i programowania a działa !
    Jeżeli chcesz jednocześnie wydawać kilka komend, to w modelach
    sterowanych analogowo się daje zrobić od 2 do chyba 6, tym bardziej cyfrowo się da.

    Jak nie chcesz przerabiać słuchawek, to 2 szt. jednokanałowych CB (150mW) -
    - może kupić tanio uszkodzone np. w jednym nadajnik nie działa.
    (Warto zmienić kwarce z kanału fonicznego na "dziurę" - częstotliwość do
    zdalnego sterowania, aby nie zakłócać nikomu rozmów).
    Może być jednak większy problem z zakłóceniami
    Wcale nie z koniecznie z daleka, ale od elektroniki Twojego robota.
    Rozwiązaniami najtańszymi będą moduły 868MHz i zabawka R.C. 40MHz,
    zakładając kupowanie nowych a nie wyciąganie z szuflady.
    Dla potanienia następnych egzemplarzy możesz kupować same układy scalone
    na 868MHz i dorobić resztę do nich (do prototypu nie polecam)
    Jak duży ten robot (ile może ważyć część radiowa)?
    Tak czy owak moduły na 868MHz są małe, lekkie, biorą mało prądu,
    nie będzie takich problemów z zakłóceniami (od i do)
    i możesz się wyżyć w ich programowaniu (a to chyba ważne dla Ciebie)
    Jaki ma być ten zasięg, jeżeli z góry zakładasz, że będzie za mały?
    Jak duży może być sterownik robota i jego antena?
    PS. Widzę zastosowanie praktyczne takich robotów,
    ale z kamerą i nadajnikiem na 2.4GHz (wizja lub wizja i fonia), ew. z fotoaparatem.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy układu nadajnika i odbiornika radiowego na częstotliwość 434 MHz z wykorzystaniem mikrokontrolerów AVR (np. attiny2313) oraz układów MC145028 i MC145026. Autor poszukuje prostego, taniego rozwiązania do transmisji cyfrowej na odległość około 100 m, wystarczającej do sterowania zdalnego robocika. W odpowiedziach sugerowano alternatywne częstotliwości, zwłaszcza 868 MHz, ze względu na lepszą dostępność i legalność w środowisku miejskim, a także możliwość dwukierunkowej transmisji i lepszą odporność na zakłócenia. Proponowano użycie radiomodemu CC1000, jednak jego koszt może być zbyt wysoki. Wskazano na konieczność stosowania anteny unipolowej o długości około 8 cm dla 868 MHz oraz na kwestie ekranowania i kompatybilności elektromagnetycznej (EMC). Alternatywnie rozważano wykorzystanie gotowych urządzeń na 40 MHz lub przeróbkę elektroniki z tanich zdalnie sterowanych modeli, choć z ograniczeniami zasięgu i liczby komend. Wspomniano także o prostych rozwiązaniach bez procesorów, np. nadajnikach i odbiornikach DTMF do przesyłania kilku komend. Podkreślono, że ostateczny wybór zależy od wymagań dotyczących zasięgu, liczby komend i budżetu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA