Coś nowego z niczego. Spalone głośniki. Jak robione są dolne resory?

Question

Witam!Wpadłem ostatnio na może trochę głupi pomysł...Mianowicie nawinęło mi się parę głośników w miarę dobrych tzn. spalonych.I tak sobie pomyśla...

Pawel S. · Answer

pomysl nie jest glupi tylko mozliwosci moga nie isc w parze z ambicja...

a dlaczego chcesz nawinacsam cewke??
przeciez mozesz kupic gotowa - 2" to polecam STX'a (idiotoodporne)
co do resora dolnego to rowniez kup odpowiedni na allegro
a jaka chcesz dac membrane??

Misian@ · Answer

Cewkę chce nawinąc sam, bo chce zeby był duzy skok... papka musi być...
Chcę dać drut chyba 0,5mm lub coś podobnego...
Klej mam który wytrzymuje 315stopni także powinno być ok

Membrame zamierzam wykorzystać ze starego przetwornika, bo jest z tworzywa sztucznego tylko jeszcze odkleić starą cewkę musze od membramy
Co do resora to nie będzie tak łatwo, bo jest bradzo duży... może ma z 20cm średnicy

Dziś dam fotki jak to wygląda

Pzodrawiam
Misian@

Misian@ · Answer

Kurcze mam problem

Nie potrafie oddzielic nabiegunników od magnesu... co z tym fantem zrobić??

Zagrzałem cały układ magnetyczny w wodzie chyba do 70stopni i udało mi się oderwać górny nabiegunnik, ale dolni ani drgnie ;/

Macie pomysł jak to zrobić?

Ptolek · Answer

Co to jest "papka"? I co papka ma wspólnego z glośnikiem? Jeżeli chodziło o pompkę to złamałeś podwójnie nowy regulamin w zakresie ortografii i slangu

.
70 stopni to raczej mało jak na klej. Młotek mógłby pomóc ale to jednak ryzykowne.
Resor dolny to trudny temat, jak zrobisz "falę" na resorze, i to jeszcze prosto? Jakiekolwiek zbaczanie cewki z kursu powoduje, że głośnik można nazwać niesprawnym. Przydałyby się jakieś metalowe formy o odpowiednim kształcie, temperatura, impregnat i możesz robić resory. Skoro możesz wytoczyć nabiegunnik to pewnie formy do kształtowania resorów też.
Powodzenia w produkcji

Misian@ · Answer

Przepraszam, czasem Alt mi nie działa :/

Pąpka tzn przysłowiowy "muł" który potrafi tylko basowac... o to mi chodzi... głośnik wolny
Tak dzis dla próby zrobiłem standartową cewkę... tzn na blaszce z piwa (uprzednio ukształtowanej) nawinąłem drutu duzo... oporność dla prądu stałego wynosiła 2,3Ω także dla zmiennego powinna mieć coś ~3Ω
Drutu jakiego użyłem to 0,8mm aluminiowy... cewka ma wysokośc 63mm i średnica 51mm, i po 15 min grania, (tzn puszczania mocy na nią, bo nie mam układu magnetycznego) z mocą ponad 500W nawet się nie zarumieniła :d
Była gorąca, ale dosłownie w pół minuty wracała do temperatury otoczenia

jak odłączyłem powera
Co do młotka to troche się boję, zeby czasem magnes mi nie pękną

Za resorem się rozglądałem po necie, i znalazłem cos takiego:
http://www.allegro.pl/item156457093_resor_dolny_amortyzator_zawieszenie_190_51x8_r47.html
i chciałbym dać 2 dla lepszej stabilizacji cewki.
Tak się też rozejrzałem za membramami, bo tamta stara nie za bardzo chce sie rozstawać ze swoją cewką hehe
i chciałbym cos takiego do mojej cewki doczepić

http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=1&vSubPage=200&vItemDB=itemdb
Oczywiście już bym musial zrobić kosz i całe mocowanie układu magnetycznego, ale to się pomyśli

Tylko właśnie tak się zastanawiam czy czasem mi ta membrame nie połamie... jeszcze zostaje kwestia zawieszenia górnego

Myslałem zeby to standartowe odkleic od tej membramy i zrobić nowe... np. z dętki do rowera hehe

Pawel S. · Answer

mozesz dac 2 resory ale np w 5mm odstepie (na koszu dodasz jakis pierscien)

rozklejajac membraNe i cewke dewastuj cewke a satraj se chronic membraNe

szkoda wlasnie ze niema w sprzedazy ciekawszych membran... a zapytaj w STX czy czasem by nie sprzedali membrany od AP??

jak juz chcesz zamawiac membrane w stx to kup tez nowe magnesy i rozwal stare mlotkiem

skow29 · Answer

puszczać to możesz sobie latawiec a nie moc

Misian@ · Answer

Co do resorów to będą w odstępach 5 mm
Zastanawiam się nad tą membraną...
Pisałem do STX i za tą membranę chcą 39zł!! skandal!
Dlatego chyba zakupie za 15"...

I teraz mam pytanie. bo chyba zakupię sobie magnesy z STX...
I chciłem dać górny i dolni nabiegunnik tylko że one nie są za wysokie...

Jak lest lepiej?? czy nabiegunnik jest wyższy czy niższy??

Pozdrawiam
Misian@

Tremolo · Answer

Nie widze nawijania cewek. Widziałaś może jak się robi glośniki na powiedzmy Discovery?

Aby cewka miała 3Omy. Re tej cewki musi wynieść około 2,2 Oma. Moim zdaniem jak Ci się nie liczy SPL zrób silnik liniowy. Bedzie prościej niż nawinąć dobra cewke, karkas, wycentrowac to itp. Po za tym jak zrobisz coś swojego z wyliczeń wyjdzie 4 omy a będzie 1 om bo zewrą się zwoje itp.

Zrobisz może tak. Wielka cewka z otwartą przestrzenią w karkasie. W środku powiedzmy magnesy neodymowe sprzężone z membraną , najlepiej dwiema z dwóch stron.

https://www.tremolo.pl schematy wzmacniaczy, artykuły, serwisówki efektów gitarowych - wejdź zanim będę musiał zrezygnować z opłacania hostingu

Selling:
10.08.2005 UL1111
10.08.2005 UCY74S428
10.08.2005 UCY74LS86
10.08.2005 UCY74LS85

Pawel S. · Answer

nierozumiem pytania chodzi o ten gorny??to zalezy co chcesz uzyskacwiekszy nabiegunnik (grubszy) spowoduje ze wieksza czesc cewki bedzie w polu magnetycznym a co za tym idzie bedzie bardziej efektywnya ze Tobie nie zalezy na SPL tylko zapewne na Xmax to dobierz sobie taki aby Xmax bylo wystarczajaco duze (wys cewki - wys nabiegunnika/2 = Xmax)

Misian@ · Answer

Czyli jak bym miał nabiegunnik 1cm.... cewka 100mm.. hehe czyli xmax bym miał +- 45mm tak?
dobrze rozumuję??

jest jeszcze szczelina w środku nabiegunnika.... na jakie parametry głośnika ona wpływa??

Sory ale jestem ciemny jak narazie z głośników... ;/

Pawel S. · Answer

teoretycznie tak
tylkozeby osiagnac te 45mm to musialbys miec potezny naped
no i niestety mozesz zapomniec o szybkim basie

chodzi Ci o ten otwor na wylot??
w wiekszosci przypadkow ma on tylko za zadanie wentylacje cewki i wyrownywanie cisnien...
a w bardziej zaawansowanych konstrukcjach (gdzie ma postac stozka) ma rowniez zadanie rownomiernego rozkladu pola magnetycznego

Misian@ · Answer

dzięki za info...
napęd mam Monakora HPB 1502... no i na szybkiej muzie mi nie zależy ... ma ostro basować i tyle hehe
Dokładniej chodzi mi o tą szczelinę... wiem że cewka musi w niej być dokłądnie wycentrowana i znajdować się dokładnie na środku... szczelina magnetyczna.... do czego służy??
Wiem że do skupienia pola magnetycznego...
Jakie parametry ma głośnik z dużą szczeliną magnetyczną a z małą (wązką) szczeliną...??

Macie jakieś artykuły o danych, parametrach głośnika...?? co i jak uzyskać, co od czego jest zależne... bardzo by mile widziane takie artykuły by były...

Pozdrawiam

Pawel S. · Answer

chodzi Ci o szczeline?? (ta szpara gdzie wchodzi cewka) czy o wysokosc nabiegunnika??roznica w parametrach to chyba tylko "Bl" (wartosc pola magnetycznego x dlugosc przewodnika w szcelinie)

Misian@ · Answer

To i to... obydwie te żeczy

kalasz20 · Answer

WitamJakiego kleju użyłeś do przyklejenia drutu do karkasu? A jeśli chodzi o rozdzielanie spróbuj nagrzewania małym palnikiem nabiegunników.Pozdr

Misian@ · Answer

Urzyłem kleju Technicoll jest nawet na allegro

http://www.allegro.pl/item154512875_klej_termiczny_naprawa_ukladow_wydechowych_f_vat.html

Gdy wyschnie jest przeźroczysty i chyba bardzo dobrze przewodzi ciepło, bo cewka szybko się grzała....
Robi się z niego taka twarda a'la gumowa powłoka któa jest bardzo cieniutka...

Mam kłopot z z odklejeniem zwoi teraz od karkasu

kalasz20 · Answer

Coś mi nie pasi , miałem ten klej i nie jest on po wyschnięciu przezroczysty tylko szary oraz jest po wyschnięciu twardy i kruchy a nie elastyczny , słabo się klejił , chyba masz jakiś inny.
Pozdr

Misian@ · Answer

No fakt... nie jest przeźroczysty. tylko lekko szarawy...

Nie wiem co to dokładnie było bo juz opakowanie wyrzuciłem...
A jaki mugłbyś klej polecić??
Moja przyszła cewka na obecnym napędzie pewnie nie osiągnie 80stopni celcjusza ale lepiej zeby było poklejone

kalasz20 · Answer

Spróbuj z JB Weld , też jest w miarę odporny na temp. , ale nie jest elastyczny tylko też twardy , testowałem go do ok 240 stopni to się jeszcze trzymał
http://www.allegro.pl/item157129658_j_b_weld_spawanie_na_zimno_z_u_s_a_klej_wszystko.html , ja spróbuję z silikonem wysokotemp. technicolla http://www.allegro.pl/item154962176_plynna_uszczelka_klej_silikonowy_360_c_fa_vat.html
Pozdr

Misian@ · Answer

A co takiego będziesz nim kleić??

kalasz20 · Answer

Chcę obadać czy się nada do cewek , w opisie podali że ponoć dobrze klei metale.Pozdr

Misian@ · Answer

Witam!

Ja po dłuższych namysłach i obliczeniach dobrałem drut 0,8 na cewkę.
Mój głosnik będzie 2 cewkowy. oporność dla DC każdej cewki to 2Ω czyli dla wzmacniacza będzie ~2,5Ω

Wysokośc cewki będzie, i tu UWAGA!
105mm!! Będą 4 zawstwy zwoi drutu 0,8 czyli łączna średnica cewki będzie wynosia 54,2mm

I nadzszedł czas aby rozwiązać problem górnego nabiegunnika, i rozważam 2 sposoby "podwyrzszenia" górniego nabiegunnika

Który z nich będzie lepszy?
Oczywiście najbardziej był by mi na rękę Nr.1

Pawel S. · Answer

prawdopodobnie niebedzie za wielkiej roznicy

masz zamiar zastosowac jeden magnes??
bo niestety jezeli chcesz sie pobawic z tak wielka cewka to potrzebujesz sporej sily magnetycznej w szczelinie

poco ci taka wielka cewka jezeli dajesz rownie duze nabiegunniki?? przeciez to nie zwiekszy X-max

Ptolek · Answer

Taki głośnik będzie strasznie nieliniowy. Nie wiem jak bardzo odczujesz to przy niskich tonach ale obawiam się, że wyraźnie. Po prostu przy takiej konstrukcji rozkład natężenia pola magnetycznego będzie bardzo nierównomierny. Przy rozwiązaniu nr.1 nawet będzie gorzej. Średnica wewnętrzna magnesu powinna być większa niż średnica szczeliny, a jak bardzo to zależy od wysokości magnesu i nabiegunnika.

Misian@ · Answer

Ok dałem cały schemat....

Może tak być??
Mówicie że czym więcej zwoi w szczelinie tym lepiej... ja myślałem aby moja szczelina miała wysokość 20mm ....

A i mam pytanie, czy za karkas musi być np. aluminium ( z puszki po piwq) czy może być inny materiał, na preszpan, bo jest sztywny i go dużo mam ????

Szukałem tez zawieszenia. Tak myślałem nad 3 zawieszeniami dolnimi, ponieważ cewka waży 160g także dość ciężka jest.

Zastanawiam się czy lepiej uzyć 3 resorów miększych i mniejszych

http://www.allegro.pl/item156457028_resor_dolny_amortyzator_zawieszenie_157_51x15_r42.html

Czy 2 większych ale za to twardszych

http://www.allegro.pl/item156457093_resor_dolny_amortyzator_zawieszenie_190_51x8_r47.html

resor będzie musiał swobodnie pracować z amplitudami +-50mm także stoję przed dylematem

Postanowiłem kupić jeszcze jeden magnes z STX

http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=1&vSubPage=242&vItemDB=itemdb

Bo mam z pozostałych głośników nie mal że identyczne, mają o 6 mm mniejszą średnicę... reszta wymiarów jest ok...
Także wysokośc magnesów będzie wynosiić 60mm a narazie górnego nabiegunnika chyba przerabiać nie będę bo mam 2 nabiegunnik o wysokości 8 mm

Oczywiście będzie jeszcza ta membrana

http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=1&vSubPage=200&vItemDB=itemdb

Jak wyobrażacie sobie takie połączenie??

Pozdrawiam
Misian@

Pawel S. · Answer

Misian@, zabrales mi pomysl

a myslalem ze to ja bede pierwszy z 3 magnesami w jednym glosniku

ja bym dal 2 sztywne resory (latwiejszy powrot do polozenia neutralnego)

na karkas mozesz dac dowolny material

niewiem dlaczego chcesz zrobic cewke i nabiegunnik tak gigantycznych rozmiarow jezeli wzor na X-max to:
X-max = (wysokosc cewki - wysokosc nabiegunnika) / 2

ja chce na probe dac 3 te najwieksze magnesy do 15"ravelanda gdzie ciekawie odlupal sie magnes... ale to za jakis czas

Misian@ · Answer

Tak wygląda moja nowa cewka o wadze 160g

Zastanawiam sie czy te 3 magnesy to troche nie za mało... ponieważ cewka po obliczeniach będzie mogła uzyskac amplitudę nawet +-46,5mm

Karkas to puszka z piwa Tyskiego...
Męczą mnie te dolnie resory, ponieważ cewka w poziomie bardzo "ciągnie" do dołu, i nie wiem czy czasem nie będzie ocierała o rdzeń nabiegunnika gdyż głośnik bedzie pracował w poziomie

Jakiego kleju użyć do przyklejenia zarówno resorów dolnich do karkasu jaki i membrany??

Myślałem nad wikolem, tym zwykłym, klejem do drewna, bo z własnego doświadczenia wiem, ze jak wyschnie to robi sie bardzo twardy i mocno trzymie.... ale jak tak przeglądam fotki głośników, to w wiekszości przypadków dają jakiś czarny klej, który jak wyschnie jest bardzo twardy, ze az go trugno zarysokać a co dopiero oderwac...

Pozdrawiam
Misian@

Ptolek · Answer

Dlatego nie robi się takich cewek . Lepiej "iść" w większą średnicę cewki, jeśli chcesz osiągnąć dużą moc. Obawiam się, że nie masz szans wycentrować cewki o takich proporcjach. Ale próbować możesz, jeśli nie będzie Cię to dużo kosztować.