logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Engl - 50w. Wzmacniaczowi brakuje mocy. Jak to naprawić?

luccas1 16 Sty 2007 15:03 1485 26
REKLAMA
  • #1 3449141
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Witam
    Wzmacniaczowi brakuje mocy (o połowę) zdaję sie, że pali się jakiś opornik, nie wiem jaki. Co to może być i jak zabrać się do jego naprawy?
    Załączniki:
    • Engl - 50w. Wzmacniaczowi brakuje mocy. Jak to naprawić? e403504straight17ve.jpg (294.12 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 3449142
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Chyba nikt nie będzie płacił własnymi punktami za pomoc Tobie. Spadek mocy o połowę jest ledwo słyszalny (-3dB).
  • #3 3449318
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    sorry z tymi punktami - to nie specjalnie - zaraz postaram się poprawic , wracając do tematu - czyli spadek jest dużo większy.
  • #4 3449327
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Jeśli spadek głośności jest o połowę, to oznacza, że wzmacniacz oddaje kilka procent nominalnej mocy. Niestety, aby pomóc potrzebne będzie więcej informacji. Na początek pomierz napięcia na elektrodach lamp mocy.
  • #5 3449332
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Schemat:

    Engl - 50w. Wzmacniaczowi brakuje mocy. Jak to naprawić?
  • REKLAMA
  • #6 3449333
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    No fajnie, schemat jak schemat. Popsuć się mogło niemal cokolwiek, bez pomiarów sie nie obejdzie...
  • #7 3449456
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Już mierze -w przerwie jem - cierpliwosci.

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jedną lampę zmierzyłem i tak:
    żarzenie-2 noga - nic
    7 noga - nic
    pozostałe:
    1- - nic
    2- nic
    3- nic
    4 - 454
    5 -minus39
    6 - 480
    Zarzenie jakieś tam jest aczkolwiek napięcia brak - cud - moze, nogi na schemacie 3,1,8 połączone - co z tego można wywnioskować ??

    Dodano po 17 [minuty]:

    Oj ze zmiennym to mnie poniosło troche(miernik na 750 ustawiony) - jest tak 2 noga:4,18
    7 noga 2,36

    Dodano po 5 [minuty]:

    pomyliłem 4 z 5 - bedzie na odwrót - gafa niezła

    Dodano po 1 [minuty]:

    Oj nie dobrze - trochę zakręcony.
  • #8 3449612
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Mam przed sobą datasheet EL34 i wg niego na 6 powinni byc nic, bo ta nózka jest nie podłączona, za to na trójce powinna być anoda. Żarzenie wydaje się być w porządku. A jeśli podasz sygnał np z cd na "górny" zacisk potencjometru MASTER to działa dobrze? Obmierz pozostałe lampy.
    Spoko, nie denerwuj się. Tu masz datasheet: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/EL34.pdf
    widok cokołu od dołu. Na moje wszystko jest ok, nie pomyliłeś 4 z 5 tylko 3 z 6. Szukamy dalej.
  • #9 3449644
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Juz wszystko pomierzone - na 2 lampach napięcia takie same
  • REKLAMA
  • #10 3449660
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Na schemacie są 4 lampy.
    Aha, nóżki 1, 3 i 8 nie mogą być połączone, najwyżej 1 z 8.
    To teraz lampy preampu i inwertera. No i sprawdź czy w ogóle końcówka odpowiada na sterowanie jakimkolwiek sygnałem.
  • #11 3449661
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    nie - nie pomyliłem - połączone są te nogi ze sobą - pisałem na schemacdie ale ja z wysławianiem się mam trudności - bo chodziło o płytkę i na tych nogach napięcie równe 0 i do masy zdaje sie.

    Dodano po 1 [minuty]:

    a moze i tak - i to bedzie 1,8 i 6 i do masy.
  • #12 3449664
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Aha, już wiem. Masz wersje 50W a podałeś linka do wersji 100W.
  • #13 3449683
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Ogólnie tak jak pisałem - jeśli chodzi o sygnał z gitary - podłączam i gram - tylko cos jest za słaby sygnał wychodzący.
  • #14 3449692
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Tak, ale chodzi o SAMĄ KOŃCÓWKĘ. Musimy wiedzieć gdzie szukać, czy zepsuta jest końcówka czy preamp. Dlatego gadam w kółko o tym sygnale z cd.
  • #15 3449703
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    nie mogłem znaleźć do wersji 50w ale chyba jest taki sam różni się ilościa lamp w końcówce - tak mi sie zdaję i u dołu jeszcze jakaś informacja co do Biasu, i z tego co widzę tak właśnie jest.

    Dodano po 54 [sekundy]:

    DObra jak można to trochę jaśniej - co zrobić żeby podłączyć to cd

    Dodano po 2 [minuty]:

    Ewentualnie podaję gg.5972339

    Dodano po 1 [godziny] 56 [minuty]:

    Dobra mam napięcia na lampach ecc83i tak - końcówka nogi:
    1-226
    2-nic
    3-59v
    4,5-2,34
    6-217
    7-50
    8-58
    9-4,5
    Lampy przedwzmacniacza - kolejnosc chyba dobra - pierwsza:
    1-200
    2-nic
    3-1,62
    4,5-4,11
    6-178
    7-nic
    8-1,3
    9-2,27
    druga:
    1-205
    2-nic
    3-1,5
    4,5-4,10
    6-107
    7-nic
    8-0,91
    9-2,27
    Trzecia:
    1-168
    2-nic
    3-1,44
    4,5-4,12
    6-165
    7-nic
    8-1,48
    9-2,30
    Czwarta:
    1-109
    2-nic
    3-1,37
    4,5-4,12
    6-164
    7-nic
    8-1,49
    9-2,30

    Dodano po 1 [godziny] 42 [minuty]:

    Powiedz gdzie podłączyć to cd - potencjometr master wychodzi na preamp do 42k rezystora ?
  • #16 3452623
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Napięcia na lampach są dobre. Potencjometr master ma tzry nóżki. Środkowa to ślizgacz, jedna ze skrajnych jest połączona z masą. Podłącz sygnał z cd na tę trzecią. oczywiście masę cd musisz połączyć z masą wzmaka, ale to pewnie wiesz.
  • #17 3455866
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    DObra zrobione - wszytko gra -ppodgłaśniam - ściszam - lecz z mocą tak sobie.
  • #18 3456720
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Co to znaczy tak sobie? Końcówka gra dobrze czy nie? Moc może być taka sobie z powodu zbyt małej amplitudy sygnału z cd, która nie wystarcza do wysterowania końcówki. Więc teraz trzeba sprawdzić preamp. Prawdopodobnie cos się odlutowało, może padł kondensator sprzęgający stopnie. Śledź sygnał od wejścia w kierunku końcówki i krok po kroku sprawdzaj czy przechodzi do kolejnych stopni.
  • #19 3459795
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Taki sobie - znaczy że sygnał jest cichszy niż z gitary który i tak jest "urwany"Mam pytanie - jak ma wyglądać moje "śledzenie sygnału - czy wizualnie, czy też sprawdzać części ??
  • #20 3460574
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Nie wizualnie (co za pomysł :D) tylko elektrycznie. Mały wzmacniacz, np od głośniczków komputerowych podłączasz do anod kolejnych stopni (za kondensatorem separującym) i sprawdzasz czy sygnał przechodzi.
  • #21 3461438
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Dało by radę to wszystko ująć na schemacie(photoshop czy jakiś lub wydrukowac i zeskanowac juz poprawiony) ??
  • REKLAMA
  • #22 3461442
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Ale Ty nie masz niczego poprawiać na schemacie. Masz sprawdzić w którym miejscu ginie Ci sygnał. Sygnał powinien się pojawiać na anodzie każdego kolejnego stopnia preampu, coraz silniejszy z każdym stopniem.
  • #23 3461536
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    Chodzi mi: od którego stopnia mam zacząć - gdzie to jest na schemacie jest anoda i jej stopnie - sorry ale nie znam się za wiele
  • #24 3461549
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Tor sygnałowy biegnie z lewej do prawej (na schemacie - w realu od gniazda wejściowego a dalej to zależy od layoutu wzmaka). Anoda jest to elektroda na górze lampy (na schemacie, w realu są to nóżki 1 i 6). Podłączasz sie do anody przez kondensator odcinający skłądową stałą (np 22n, na schemacie wartosci są w większości mało czytelne, ale cos koło tego) i słuchasz czy coś jest.
    Jak się nie czujesz na siłach sam grzebać to może oddaj go do naprawy bo to dość skomplikowane urządzenie a jak na razie nikt nie ma pomysłu co mu jest.
  • #25 3461585
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    A narysował byś mi gdzie na schemacie się wpiąć i poszczególne stopnie wpięć, bo gdzie jest wejście- czaje, gdzie anoda-wiem, tylko nie wiem czy kondensator ma być mój czy na schemacie takowy ??

    Dodano po 33 [sekundy]:

    kondensator 22n oczywiscie

    Dodano po 1 [minuty]:

    i kondenatory odcinające na układzie - jeśli o to chodzi - to 47n- chyba
  • #26 3461620
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    No to za tymi kondensatorami. Narysować w tej chwili nie bardzo mam jak. Możesz też użyć własnego kondensatora, ni ma to znaczenia.
  • #27 3462014
    luccas1
    Poziom 13  
    Posty: 102
    Pomógł: 2
    Ocena: 7
    i tak: sprawdzam na wszystkich lampach preampu - a sygnał w input czy do master ??

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz lampowy Engl 50W ma problem z mocą wyjściową, która jest około połowę niższa od nominalnej. Podejrzenie padło na uszkodzony opornik, jednak bez pomiarów trudno wskazać konkretny element. Użytkownik zmierzył napięcia na lampach mocy EL34 oraz lampach przedwzmacniacza ECC83, które okazały się w większości prawidłowe. Schemat dostępny był dla wersji 100W, co utrudniało interpretację, gdyż wersja 50W różni się ilością lamp końcowych i układem biasu. Zalecano podłączenie sygnału testowego (np. z odtwarzacza CD) bezpośrednio do potencjometru master, aby sprawdzić działanie końcówki mocy niezależnie od preampu. Po podłączeniu sygnału z CD wzmacniacz działał, ale moc nadal była niewystarczająca. Sugerowano dalsze śledzenie sygnału elektrycznie na anodach kolejnych stopni przedwzmacniacza, używając małego wzmacniacza do odsłuchu sygnału za kondensatorami sprzęgającymi, aby zlokalizować miejsce zaniku sygnału. Wskazano, że anoda lampy to nóżki 1 i 6, a sygnał należy mierzyć za kondensatorami odcinającymi składową stałą (np. 22nF lub 47nF). Podkreślono, że naprawa wymaga dokładnych pomiarów i znajomości schematu, a w przypadku braku doświadczenia lepiej oddać wzmacniacz do serwisu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA