logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wybór sprzętu audio do domu kultury: mikser, kolumny, mikrofony, wzmacniacz

gumiś_ch 14 Wrz 2003 12:58 3938 18
REKLAMA
  • #1 326277
    gumiś_ch
    Poziom 12  
    Posty: 74
    Ocena: 2
    Witam wszystkicz akustyków !
    Mianowicie mam taki problem mam wybrać do zaprzyjaźnionego domu kultury konfiguracje sprzętu i potrzebóje jakieś recenzje.
    Chodzi o cały tor audio od miksera (włącznie) do kolumn.
    prośiłbym o podanie firmy, modelu i możliwości danego urządzenia.

    Kolumny (paczki) najprawdopodobniej będą od Polanowskiego po 2000w na strone. Mikrofony oczywiście Shure. A i mikser BEHRINGER EURODESK MX2442A. reszty mi brakuje.
    za wszelkie propozycje z góry serdecznie dziękuje

    Ps. mile widziane linki
  • REKLAMA
  • #2 327027
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    Polanowskiego polecam ale nie Behringer na miłość boską!!!!!W podobnej cenie kupisz Allen@Heath coś z serii GL to jest najlepszy wybór w relacji cena jakość (sprawdziłem to osobiście -trzy lata grałem na 32 z serii GL-2200).Końcówki w zależności od portfela ale polecam Zeck coś z serii PT.Mikrofony piszesz "Shure oczywiście" OK ale porozglądaj się za AKG (np.C1000 bardzo miła i tania pojemnościówka) czy Sennheiser-em (bardzo fajny set do bębnów).Statywy polskie-Widlicki (niezniszczalne).Pisz co Ci jeszcze brakuje.
  • #3 327601
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Po jakiego grzyba ci kolumny 2000W?! Spodek chcesz nagłaśniać?! 200W wystarczy nawet na dużą salę! no chyba że się zero dopisało przypadkiem to rozgrzeszam :-)
  • #4 327727
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    Vault Dweller napisał:
    Po jakiego grzyba ci kolumny 2000W?! Spodek chcesz nagłaśniać?! 200W wystarczy nawet na dużą salę! no chyba że się zero dopisało przypadkiem to rozgrzeszam :-)

    Przez wiele lat pracowałem w jednym z krakowskich klubów studenckich i posiadaliśmy nagłośnienie około 2*4kW.Na salę wchodziło około 800 osób i... okazywało się wielokrotnie że przy ciężkich koncertach (np. zespół Kat) to było za mało.Trza było dopożyczać.Niestety taka jest prawda że 200 W to może mieć odsłuch a nie przody!Ten kto nie pracował na scenie może tego nie zrozumieć.Mi osobiście się wydaje że koleś wie co pisze i te 2kW mocy mu trzeba (tym bardziej że wspomniał o Polanowskim firmie bądź co bądź znanej tylko ludzią z branży :) ).
  • #5 327748
    kobi
    Poziom 22  
    Posty: 699
    Pomógł: 23
    Ocena: 16
    Kolega ma racje 2kW to nie tak dużo. Robiłem impreze szkolną i przy 2x2kW było troche cicho. A propo Spodka nie nagłośnił byś go taką mocą.
  • #6 327826
    TOMI
    Serwisant RTV
    Posty: 2278
    Pomógł: 128
    Ocena: 260
    Co wy chcecie od tego Beringera, owszem były zakały, ale ten jest ok. Jedyna wada jaką można mu zażucić to trochę za delikatna konstrukcja mechaniczna i na to trzeba uważać. Co do końcówek to postaw na niezawodność i ewentualnie na szybki serwis. Polecam ADS-a, bardzo dobra i sprawna końcówka.
    Co do ilości mocy to przypomnę tylko że, aby zwiększyć głośność dwukrotnie (o 6db) trzeba zwiększyć moc aparatury 4-ro krotnie, stąd na estradzie jest także ważna sprawnośc głośników.
    Dodam jeszcze że przeciętny słuchacz muzy ma kłopoty z odróżnieniem różnicy 1,5 db głośności w kanałach.
  • REKLAMA
  • #7 327828
    gumiś_ch
    Poziom 12  
    Posty: 74
    Ocena: 2
    Dokładnie tak 2kW chodź i tak to będzie troche mało jak na koncerty rokowe.

    A co sądzicie o końcówkach Szeptyckiego ?

    A brakuje mi jeszcze procesorów dzwięku (kompresor/limiter, bramka, eliminator sprzęrzeń, pogłos, crosower)

    Dziękuje za zainteresowanie i pozdrawiam.

    :arrow: Vault Dweller
    Do nagłośnienia spodka używają średnio 20 000W (20kW) na strone.
  • #8 327834
    stasiekm
    Poziom 30  
    Posty: 1369
    Pomógł: 77
    Ocena: 100
    na jednym z koncertów w warszawskiej stodole też było 20kW na strone a jest 'nieco' mniejsza od spodka
  • REKLAMA
  • #9 327880
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    2kW czy 4kW, to nie ma takiego znaczenia jak skuteczność głośników. Co mi po głosnikach 4kW, skoro moga mieć skutecznośc 85dB?
    200W powiadasz... hehe niezłe...
    Odnośnie sprzętu Behringera to jak najbardziej OK. Porównanie Behringera do A&H jest bez sensu, takie nieprzemyslane wypowiedzi rodzą mity rzekomego dziadostwa, tak jak w przypadku Behringera. Obecnie Sprzęt tej firmy reprezentuje calkiem nezły poziom. Z kompresorów to polecam nowy poczwórny z oferty oczywiście Behringera, jest tani jak barszcz, a wewnątrz ma te same układy (firmy THAT corp. www.thatcorp.com) i rozwiązania co w DBXach czy innchy. osobiście je testowałem i porównywałem z innymi markowymi i uwazam że są absolutnie godne polecenia. Jeżeli szukasz mikrofonów dynamicznych do omikrofonowania perkusji, bebnów to polecam Sennheisera model E604. Cena niższa niż sm57 i jest on przypinany bezposrednio do bębnów, więc nie potrzebuje statywów (jeden, widlickiego kosztuje około 150zł). A kto ich używa, poczytaj na www.sennheiser.com, w każdym bądż razie są zawsze widoczne na festiwalach w Sopocie, Opolu, Prz. Woodstok itd. Odnośnie statywów, jak ktos wyżej wspomniał, polecam Widlickiego, mam ich z 50, kilka lat i ZERO zużycia... Jeżeli chodzi o kable mikrofonowe to taniej wyjdzie zrobić samemu. Dobrze jest mieć wiązkę multikorową, tzw. PYTĘ, to baaardzo ułatwia życię, jednak sporo kosztuje.
    Dobra kończę, jakby cos to pisz.. :)
    W którym klubie w Kraku pracowałeś? Rotunda Re czy jak..

    A cha, na forum EiS była dyskusja na temat stołu MX8000 Behringera, podaję link: http://www.eis.com.pl/virtual/modules.php?op=...me=Forum&file=viewtopic&topic=2746&forum=8&11


    TB
    www.proaudio.prv.pl
  • #10 327889
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    Poza tym dobrze jeżeli ma się zapas mocy. To daje niesamowity komfort pracy. Do tego (choć to zalezy od głosników) granie na np. 50% daje ładniejszy sound.
  • #11 327985
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    :arrow: montertb : W Krakowie robiłem w Rotundzie

    A powracając do tematu.Behringer to na prawdę nie jest dobry pomysł.Po pierwsze nie można powiedzieć by był to prawdziwy stół live (mechanika delikatnie mówiąc jest do pupy) a jako studyjny no to brakuje mu trochę (he, he).Allena idzie kupić za około 11000 zł a na prawdę daje nieocenione przysługi.Ma wszystko co powinien mieć mikser live.Mało tego po naciśnięciu paru przycisków zamienia się w mikser minitorowy dlatego nawet kupując później lepszy stół ten może pozostać i dalej być potrzebny.Wielu moich znajomych narzekało na Beringera a ja nigdy nie miałem problemu z Allenem (nawet jak jakiś dureń wylał mi na konsolę piwo z balkonu- w końcu heble Alpsa!).Za to z ręką na sercu polecam kross Behringera (ten zwykły gałkowy, symbolu nie pomnę).Miły też jest parametryk tej firmy.Szumi jak cholera ale doskonale wycina sprzęgi i na monitory jest całkiem całkiem.Jako pogłosik polecam coś taniego z Yamahy np jakiś niski SPX.Jeśli chodzi o kompresory i końcówki mocy to nic nie doradzę bo jestem stanowczy i uważam że tu nie ma miejsca na kompromisy (niestety musi być DBX i tak jak pisałem przynajmniej Zeck).ADS stara się bardzo ale bał bym się co by podczas imprezki nie stało się nagle zupełnie cicho (no cóż może jestem przeczulony ale nie na darmo tyle kosztują wzmacniacze firmowe).Kable oczywiście robić. Najlepiej na Klotzu z wtykami Neutrik(przy porządnym lutowaniu wieczna gwarancja :) )
  • REKLAMA
  • #12 328022
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    A&H to jedna z moich ulubionych firm. GL-2200 obecnie w wersji 24 kanałowej kosztuje o ile pamiętam około 7000zł (sprawdzałem w siepniu), maiłem raz przyjemnośc go obsługiwać, jest naprawde fajowy, toszki szumi ale korekcję ma boską, no i jest taki kolorowy 8).
    W zasadzie wybór miksera to zalezy chyba od budżetu... a nie zauwazyłem żebyk ktoś wspomniał ile go jest.
    Ja używa, końcówek CROWN CE1000, pracujaw trybie BRIDGE i prawde mówiąc nie kupił bym innych wzmacnaiczy niż CROWN, ale każdy użytkownik ma swoje sdanie i swoje typy. W zeszłe wakacje, jeden z kolegów omyłkowo połaczył wyjścia 2 wzmacnaiczy ze sobą, a ja to maksymalnie wysterowałem przez jakieś 2 minuty, w tym czasie szukalismy przyczyny ciszy. No i tylko zabezpieczenie pstryk i tyle. Po przepięciu kabli i ponowym załaczeniu gralismy prawie 20h. Natomiast koledzy wymienili juz tranzystory w swoich prywatnych Handboxach, bo padały jak muchy i w zasadzie nie wieadomo dla czego.. Odnośnie ADSa mam dobre zdanie. Crown seria CE ma jeszcze jedną dobrą cechę, można do nich podłaczyć prosty układ sygnalizacji zadziałania limitera czy zabezpiecznia który zapomoca np. 100m kabla możemy umieścić na stoliku obok miksera. Więcej info na stronie CROWNa.
  • #13 328053
    TOMI
    Serwisant RTV
    Posty: 2278
    Pomógł: 128
    Ocena: 260
    Trochę nie masz racji.
    DBX już nie brzmi tak jak DBX przed laty. Cała elektronika odkąd jest składana w Chinach czy w Mexyku dostała po dupie jakościowo. Chińczycy produkują części, a później z nich wyroby, dlatego nie zawierzał bym obecnie wyrobom firmowym nawet tym z górnej półki. ADS jak padnie to szybko naprawią, QSC czy inne, minie miesiąc zanim przyślą zestaw naprawczy. Ponadto ADS-a jeżeli nie zanurzysz w wodzie to jest ją naprawdę trudno zepsuć. Niedawno walczyłem z Dynacordem ale się poddałem ze względu na trud w zdobyciu fetów wyjściowych i odesłałem ich do serwisu. Tu gadka krótka 2400 zł naprawa.
    Zdecydowanie dopisuje się do propozycji Montera. Na estradzie nie odróżnisz pracy DBX-a czy Beringera, a będziesz mógł więcej kupić do zestawu.
    Szkoda że cyfry w dobrej cenie mają tylko 12-16 wejść.
  • #14 328399
    stasiekm
    Poziom 30  
    Posty: 1369
    Pomógł: 77
    Ocena: 100
    handboxy padają bo są na dobieranych tranzystorach (wybiera sie te które nie padną od razu)
    a dla czego padają tego nie wiedzą bawet w handbox -ie
  • #15 328708
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Ale wetknąłem kij w mrowisko... :-)) Taa... moc zależy od sprawności kolumn, wielkości i akustyki pomieszczenia, liczby luda itd... A ja radiowęzłowiec i te 100W w głośniki mi wystarcza spokojnie do emisji (chociaż nie wiem czy mój wzmacniacz nie potrafiłby wpompować sensownej mocy w estradówkę, nie wiem). Ale mini-disco w domu można robić:-))
  • #16 333747
    gumiś_ch
    Poziom 12  
    Posty: 74
    Ocena: 2
    Wrazając do tematu to nie chodziło mi o końcówki ADS z Łodzi, a o końcówki Szeptyckiego z Gliwic Firma PROAUDIO, produkuje końcówki głównie dla Polanowskiego.
    A co sądzicie o Behringer ULTRA-CURVA DSP 8024
  • #17 334597
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    Gumiś_ch napisał:
    ...A co sądzicie o Behringer ULTRA-CURVA DSP 8024

    Ładnie wygląda ale nie działa.Wprowadza duże opóźnienia.Przez moment pracowałem z tym czymś i używałem to głównie jako generator szumu i przyżąd pomiarowy (analizator widma).Mój kumpel wykorzystuje to urządzenie jako linia opóźniająca gdy gra z nagłośnieniem strefowym.Tak czy inaczej jako korektor i eliminator sprzężeń nie spisuje się najlepiej i raczej nie polecam zakupu.
  • #18 334635
    Zbywho
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 1
    Pracuję jako akustyk ponad 10 lat. Używałem i obecnie uzywam w moim torze audio sprzętu -my Dynacord. Końcówki mocy nawet przy ekstremalnych warunakach pracy są nie do zdarcia. Dobrze mieć paczki na głośnikach dobrej f-my (ElectroVoice)
  • #19 335340
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Ale Dynacordy lampowe (np. Eminent) czy tranzystorowe?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru sprzętu audio do domu kultury, obejmującego mikser, kolumny, mikrofony oraz wzmacniacze. Wstępnie zaproponowano mikser Behringer EURODESK MX2442A oraz kolumny Polanowskiego o mocy około 2000W na stronę, a mikrofony Shure. Uczestnicy dyskusji kwestionują wybór miksera Behringera, rekomendując zamiast niego miksery Allen & Heath z serii GL (np. GL-2200) ze względu na lepszą jakość wykonania i funkcjonalność. Wzmacniacze polecane to Zeck (seria PT), ADS, Crown CE1000 oraz końcówki Szeptyckiego (PROAUDIO) produkowane dla Polanowskiego. W kwestii mikrofonów oprócz Shure sugerowano także AKG C1000 oraz Sennheiser E604, szczególnie do perkusji. Poruszono temat mocy kolumn – zdania są podzielone, ale większość wskazuje, że 2000W to rozsądna moc dla sali domu kultury, a 200W jest zdecydowanie za mało. Wskazano, że skuteczność głośników i akustyka pomieszczenia mają kluczowe znaczenie dla efektywności nagłośnienia. W zakresie procesorów dźwięku rekomendowano kompresory, limitery, bramki, eliminatory sprzężeń oraz pogłosy, np. z serii Yamaha SPX. Behringer ULTRA-CURVA DSP 8024 oceniono negatywnie ze względu na duże opóźnienia i słabą skuteczność jako korektor i eliminator sprzężeń. Wzmacniacze Dynacord uznano za solidne, choć pojawiły się pytania o ich wersje lampowe lub tranzystorowe. Podkreślono znaczenie niezawodności i łatwości serwisu sprzętu oraz zalecano posiadanie zapasu mocy dla komfortu pracy i lepszej jakości dźwięku.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA