Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Licznik PAFAL typu 16EC3gw a IrDA?? :|

NeoX 04 Mar 2007 18:23 31752 26
  • #1 04 Mar 2007 18:23
    NeoX
    Poziom 15  

    Witajcie!
    Mam pytanie, załozono mi taki licznik, i zauważyłem że na liczniku są diody podczerwieni...To IrDA jest czy co??
    Podejrzewam że jest to port do zczytu danych z licznika...(??)
    Jeżeli to jest zwykła irda, to czy jest do tego licznika odpowiednie oprogramowanie zczytujące dane??
    Nie chodzi mi odrazu o jakies zatrzymywanie licznika, czy różne metody oszukiwania elektrowni, chce po prostu zrobić sobie statystyki zuzywania energii ;)

    0 26
  • #2 05 Mar 2007 19:51
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Są liczniki z generatorem impulsów - chyba ten do nich należy - jak zajrzysz do opisu, to tam coś o tym pisze, chyba
    masz wyjście "kolektor tranzystora NPN", do którego można coś podłączyć i wykrywać nawet ułamek obrotu tarczy.

    0
  • #3 06 Mar 2007 07:26
    NeoX
    Poziom 15  

    Heh, tylko gdzie jest jego opis??
    Szukałem na www.pafal.com ale nic tam nie ma....

    0
  • #5 06 Mar 2007 12:32
    NeoX
    Poziom 15  

    Okej dzięki ;)

    Niestety z tego co widze to program do obsługi - KomPaf - jest nieupubliczniony....no coz szkoda:)

    0
  • #6 07 Mar 2007 10:44
    -Baranek-
    Poziom 12  

    Jeśli chcesz zrobic statystyki OnLine
    możesz zrobić to bardzo prosto
    na liczniku miga tak asobie dioda
    weż pod uwage fakt że stała licznika dla tej diody wynosi 1500imp /kWh

    prosty układ by mieć impulsy z licznika w miejscu gdzie mają być rejestowane i reszta zalezy od twojej wyobraźni ;)

    Co do programu zapomni że go dostaniesz
    w programie mozna konfigurować ustawienia licznika
    w bardziej wyrafinowanych licznikach praktycznie wszystko jest konfigurowalne

    0
  • #7 07 Mar 2007 11:00
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Licznik ma - to widać na rysunku na stronie 5 - wyjście impulsowe przez transoptor.
    Można pod nie podłączyć jakikolwiek licznik impulsów (da się to zrobić na RS-232
    PC-ta; uwaga na parametry dopuszczalne: 27V, 20mA) i zbierać dane do statystyki.

    0
  • #8 07 Mar 2007 13:37
    Kuba_eM
    Poziom 24  

    Ten interfejs to nie jest IRDA! Z tym licznkiem można komunikować się za pomocą optozłącza w protokole IEC1107. Jest to protokół tekstowy, materiały zarówno o oprozłączach jaki i o protokole są dostępne w sieci, lub oryginały w Polskim Komitecie Normalizacyjnym...
    Program do odczytu podstawowych informacji (tzw. "zrzut wyświetlacza") bez problemu jest w stanie zrobić każdy średnio doświadczony programista.

    0
  • #9 07 Mar 2007 13:47
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Zajrzałem do tabeli w dokumentacji - dla 16EC3gw: "Komunikacja lokalna: brak". Więc nie ma sprawy.

    0
  • #10 07 Mar 2007 14:07
    Kuba_eM
    Poziom 24  

    _jta_ napisał:
    Zajrzałem do tabeli w dokumentacji - dla 16EC3gw: "Komunikacja lokalna: brak". Więc nie ma sprawy.

    Rzeczywiście, ja nie zaglądałem, zasugerowałem się pierwszym postem. Pozostaje tylko wyjście impulsowe.

    0
  • #11 07 Mar 2009 17:40
    zurek777
    Poziom 2  

    Witam Mam takie pytanie założyli mi nowy licznik. i mam go 2 dni i na liczniku wyskoczyło mi 59.9 i nie wiem czy to są KW/H bo coś dużo i sie wydaje proszę o pomoc.

    0
  • #12 07 Mar 2009 17:46
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Dużo, ale może pobierasz cały czas ponad kilowat? A jak instalowali to pokazywał 0?

    0
  • #13 07 Mar 2009 17:50
    zurek777
    Poziom 2  

    Nie właśnie nie staram sie oszczędnie zeby własnie sprawdzić a jak montowali to było 7,7

    0
  • #14 07 Mar 2009 21:16
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Jak chcesz sprawdzić, to wyłącz co się da, zwłaszcza lodówkę, bo ma zmienny pobór mocy; jak nie możesz wyłączyć
    wszystkiego, to zaobserwuj, co ile czasu zmienia się ostatnia cyfra; potem włącz kilka żarówek o znanej mocy, i znowu
    poobserwuj tę cyfrę; z tych dwóch czasów możesz ustalić, ile "zdaniem licznika" te żarówki zużywają energii.

    Nie pamiętam: czy licznik elektroniczny ma jakiś sygnał zliczania, który w miarę szybko się zmienia - odpowiednik
    paska na tarczy licznika indukcyjnego? Na indukcyjnym liczyło się obroty, i było napisane, ile ma być na 1kWh.

    0
  • #15 08 Mar 2009 07:25
    jurekN
    Poziom 22  

    Są elektroniczne gdzie miga dioda 3100 impulsów tj. 1kW.

    0
  • #16 12 Mar 2009 11:44
    loizy34
    Poziom 11  

    a ja mam takie pytanie mi co jakiś czas zapala się dioda gdzie pisze awaria czym to może być spowodowane

    0
  • #17 13 Mar 2009 21:41
    mr_kciuk
    Poziom 17  

    liczniki z seri EC3 tzn 12EC3, 16EC3gr mają podobnie jak inne z pafala, port służący do odczytu danych i parametryzacji licznika. Tak jak słusznie Kolega wcześniej zauważył jest to Opto-złącze na infesjerze IEC; Liczniki serii EC3 mają podstawowe tryby tzn: wykrywanie otwarcia pokrywy monterskiej, pomiar energii czynnej i profil mocy, no i oczywiście wykrywanie pola magnetycznego ... więc lepiej nie kombinujcie z magnesami ... . Standartowo programuje:
    1.8.0 - Energia elektryczna czynna lub suma energii elektrycznej czynnej dla I i II strefy w 2-taryfowych
    literki DA u góry oznaczją że dane pokazywane są dla poprzedniego okresu rozliczeniowego.
    1.6. - Moc max 15 minutowa, dla danego okresu rozliczeniowego.
    Inne parametry typu data, czas, nazwa taryfy itp
    Po przejściu na tryb administracyjny można odczytać sporo różnych rzeczy (od zaników napięcia, poprzez dane ostatniej parametryzacji, łącznie z numerem klucza sprzętowego, i sporo sporo więcej), niop i oczywiście wpisanie nowego planu taryfowego.
    Dużo przyjemniejsze są liczniki np 10EC6 czy 2EC5 - pierwszy ma możliwośc pomiaru mocy biernej, drugi to samo, tylko że w układzie półpośrednim. Ogólnie bardzo fajny i przyjemny sprzęcik :)
    Nie to co produkty JM-Tronic...
    Uprzedzając pytania - nawet jak ktoś zdobędzie to oprogramowanie, pozostaje jeszcze kwestia klucza sprzętowego, więc sprawa pozostaje lekko nierealna.
    Wejście w tryb administracyjny będzie widoczne dla każdego pracownika zakładu energetycznego, też nie radze kombinować:)
    I ostatnia kwesta - osoby odpowiedzialne za parametryzacje nie mogą dokonać korekty stanu liczydeł ...


    Wracając do drugiego pytania, odnośnie diody awaria: domyślam się, że pytasz o licznik Pafala serii C52 (C52Cd C52d i podobne). Dioda zapala się najczęściej w momencie gdy upala się "0" lub jest pomylona kolejność faz.

    0
  • #18 15 Mar 2009 07:42
    loizy34
    Poziom 11  

    dzięki za odpisanie mój typ licznika to 16EC3gw i jeszcze jedno pytanko w lewym górnym rogu jet napis ER i literka A tylko te a jest trochę mniejsze a czy tyn napis awaria nie powoduje jakiś zakłóceń w pracy licznika żeby więcej nie naliczał kilowat, pozdrawiam jeśli możesz to odpisz

    0
  • #19 15 Mar 2009 09:28
    mr_kciuk
    Poziom 17  

    Literki A i B oznaczają aktywną strefę naliczania:
    dla planu 1 taryfowego (w Enerdze to G11, C11, C11o) - aktywną 1 strefę - czyli jedyną i świeci cały czas
    dla planu 2 taryfowego:
    A - 1 strefa, np dla G12, G12w jest to "dzień" a dla C12a "szczyt"
    B - 2 strefa czyli dla G12, G12w "noc", C12a "reszta"
    Gdy ta literka mruga, oznacza że została otworzona kapa monterska; można skasować tylko wejściem w tryb administracyjny - co i tak od razu będzie widoczne;
    Er - z tego co pamiętam oznacza błąd wewnętrzny, zadzwoń na pogotowie lub "hot-line" zakładu energetycznego, niech przyjadą to sprawdzić; nie umiem Ci odpowiedzieć czy będzie prawidłowo naliczał, bo na wyświetlaczu w standartowej konfiguracji nie zobaczysz kodu błędu

    0
  • #20 18 Cze 2009 09:32
    Langi_84
    Poziom 10  

    Cytat:
    Gdy ta literka mruga


    Gdy ta literka mruga to oznacza pracę w trybie administracyjnym.

    Nie spotkałem się z oznaczeniem Er jak już to Err i oznacza błąd wewnętrznego oprogramowania - licznim do naprawy przez producenta, zlicza energię prawidłowo, ale może źle przełączać taryfy.

    Cytat:
    Wejście w tryb administracyjny będzie widoczne dla każdego pracownika


    Pierwsze słyszę, chyba Ci chodziło o datę ostatniej parametryzacji, nie pokazuje daty wejścia w tryb administracyjny.


    Cytat:
    Po przejściu na tryb administracyjny można odczytać sporo różnych rzeczy


    .... oraz podłączonego PC lub PDA z oprogramowaniem KomPaf. Wtedy jest możliwość odczytów danych oraz parametryzacji licznika. Dodatkowo jest to uzależnione od rodzaju klucza HASP, który posiadamy. Klucz typu B umożliwia programowanie za pomocą szablonów taryfowych, klucz A umożliwia dodatkowo edycję plików taryfowych.

    Nie twierdzę, że mr_kciuk nie ma racji, ważne jest jeszcze z jakiego roku licznik pochodzi. Ja opisałem licznik z lat 2006-2009.

    Najnowsze konstrukcje liczników umożliwiają rejestrację profilu mocy.

    Licznik nosi wtedy oznaczenie 16EC3gr/1 (licznik 3 fazowy)

    0
  • #21 06 Gru 2009 02:45
    bryllu
    Poziom 10  

    Witam , interesuje mnie jedno... Czy w tej generacji liczników niby najnowszej 16EC3gr/1 zastosowali liczenie niezależne dla każdej fazy czy sumę? ciekawi mnie też to czy ten licznik zlicza prad z "zera" bo jak by nie było mostek sobie moze kazdy zrobić he pozdrawiam

    0
  • #22 06 Gru 2009 08:06
    =Grzegorz=
    Poziom 22  

    Ma niezależne liczenie w każdej fazie, nie zlicza zera a mostek możesz sobie zrobić na każdym liczniku jak go rozplombujesz. Nawet ściągnij sobie licznik i połącz na kostkach będzie lepiej.

    0
  • #23 06 Gru 2009 11:49
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Rozumiem, że bryllu ma na myśli odłączenie zera od licznika? licznik jednofazowy przestaje wtedy zliczać; natomiast trójfazowy
    fałszuje zliczanie przy nierównych napięciach na poszczególnych fazach: zaniża na fazie, na której jest wyższe, zawyża na tej, na
    której jest niższe - czyli jak w sieci są równe, a odbiorca obciąży mocniej jedną fazę, to licznik naliczy więcej, niż odbiorca zużył.
    W sytuacji, kiedy napięcia faz są nierówne, i odbiorca pobiera z tej, na której jest największe, licznik zaniża wskazania; różnica
    napięć faz pochodzi z tego, że inni odbiorcy nierówno obciążają fazy, co powoduje większe straty na transformatorze; używanie
    przez odbiorcę zmniejsza te straty, i sprzedawca, ma z tego powodu większy zarobek, choć licznik odbiorcy zaniża wskazania.
    Podsumowując: w liczniku trójfazowym brak podłączenia zera fałszuje jego wskazania, zawsze sprzedawca ma z tego korzyść.
    Inny przykład pobierania energii z sieci, które daje korzyść sprzedawcy, to wykorzystanie napięcia z przewodu zerowego.

    0
  • #24 06 Gru 2009 12:58
    =Grzegorz=
    Poziom 22  

    Przy braku zera licznik pokaże POWER OFF i zarejestruje brak napięcia, wyświetlacz zgaśnie.

    0
  • #25 06 Gru 2009 15:05
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Ja opisałem, jak powinien się zachować indukcyjny, bo to można wywnioskować z zasady działania. A co robi elektroniczny, to sprawa producenta.

    0
  • #26 07 Gru 2009 01:04
    EAndrzej
    Poziom 21  

    _jta_ napisał:
    Rozumiem, że bryllu ma na myśli odłączenie zera od licznika? licznik jednofazowy przestaje wtedy zliczać; natomiast trójfazowy
    fałszuje zliczanie przy nierównych napięciach na poszczególnych fazach: zaniża na fazie, na której jest wyższe, zawyża na tej, na
    której jest niższe - czyli jak w sieci są równe, a odbiorca obciąży mocniej jedną fazę, to licznik naliczy więcej, niż odbiorca zużył.
    W sytuacji, kiedy napięcia faz są nierówne, i odbiorca pobiera z tej, na której jest największe, licznik zaniża wskazania; różnica
    napięć faz pochodzi z tego, że inni odbiorcy nierówno obciążają fazy, co powoduje większe straty na transformatorze; używanie
    przez odbiorcę zmniejsza te straty, i sprzedawca, ma z tego powodu większy zarobek, choć licznik odbiorcy zaniża wskazania.
    Podsumowując: w liczniku trójfazowym brak podłączenia zera fałszuje jego wskazania, zawsze sprzedawca ma z tego korzyść.
    Inny przykład pobierania energii z sieci, które daje korzyść sprzedawcy, to wykorzystanie napięcia z przewodu zerowego.Ja opisałem, jak powinien się zachować indukcyjny, bo to można wywnioskować z zasady działania. A co robi elektroniczny, to sprawa producenta.


    jta kompletnie się gubi i wykazał kompletną nieznajomość nie tylko zasady działania i budowy licznika indukcyjnego ale również podstaw elektrotechniki niestety - ręce opadają i nie tylko.

    0
  • #27 10 Gru 2009 14:50
    grabash2
    Poziom 10  

    bryllu napisał:
    Witam , interesuje mnie jedno... Czy w tej generacji liczników niby najnowszej 16EC3gr/1 zastosowali liczenie niezależne dla każdej fazy czy sumę? ciekawi mnie też to czy ten licznik zlicza prad z "zera" bo jak by nie było mostek sobie moze kazdy zrobić he pozdrawiam


    Liczniki komunalne zliczaja sume energii ze wszystkich faz. Wykonanie oferujace zliczanie energii pojedynczo z kazdej fazy nastepuje na specjalne zyczenie zakladu energetycznego i praktycznie nigdy nie jest taki licznik wykorzystywany u statystyczneog Kowalskiego (chyba,ze posiada on specjalny plan taryfowy wtedy posiadanie takiego licznika jest uzasadnione).

    2